Montage Moots Compact SL, 5.59kg en di2

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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede xadubo33 » Mar 24 Jan 2012 17:36

EdoKoi a écrit:
MIMI 25 a écrit:Pourquoi pas garder le pédalier?
A+


Lu dans le sujet Levacon :
toto77 a écrit:Si si, c'est bien mon spad.
Pour lpikachu, c'est mon Vumaquad que je ne peux plus monter : la grosseur du cablage interne dans la boîte de pédalier ne me permet de mettre un axe de 30, donc j'ai le choix entre les 3 pédaliers cités, dommage :? :? :?


:|

Sans vouloir mettre en doute la parole des un et des autres, sur mon C59/Di2 la boite de pédalier était au standard bsc et cela ne m'a pas empécher de monter un clavicula :? Alors je ne vois pas ou il y a un probléme a faire de même sur ton cadre :?:
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Mar 24 Jan 2012 18:43

Tout d'abord, je vais tenter le di2, dans un premier temps en externe pour voir ce que ça donne. En intégrant les cables dans les passages actuel (cable tendu pour que cela reste propre)

Sinon, pour l'axe de 30mm dans le boitier BSC, c'est normalement possible, mais faut que ce soit bien fait. Il y a concept 64 qui a déjà fait ça :)
xadubo33, tu as des photos de ton montage dans le boitier?
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Rogntudju » Mar 24 Jan 2012 19:07

Klarf a écrit:xadubo33, tu as des photos de ton montage dans le boitier?

Je suis aussi curieux de voir ça.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede xadubo33 » Mar 24 Jan 2012 19:09

La seule photo que j'ai, c'est celle ci:
c59dudu 008.jpg

Et vue le foutoir je pense pas qu'elle va t'aider :lol: . Sinon la plupars des cables se remontent dans le tube diagonal ainsi que le répartiteur au final tu n'as que trois cables qui passent par la boite, le dér ar vers la base ar, le dér av qui remonte dans le tube de selle et celui de la batterie qui peut lui aussi remonter dans ce tube. Pour ma part je les avais bien plaqués sur le fond de la boite en les maintenant avec de la "pate colle" et mis une protection dessus en scoch américain, lors du démontage il n'y avait aucunes marques ou traces.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Mar 24 Jan 2012 19:22

Ta boite est évidée c'est ça? Forcément ça aide pour passer les cables!
Sur un titane c'est trop fin, mais avec un peu de patience ça doit passer avec du cable de 1,27mm plat.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede xadubo33 » Mar 24 Jan 2012 19:29

Klarf a écrit:Ta boite est évidée c'est ça? Que veux tu dire par évidéeForcément ça aide pour passer les cables!
Sur un titane c'est trop fin, mais avec un peu de patience ça doit passer avec du cable de 1,27mm plat.


Tu as bien des trous qui donnent sur les tubes, la boite n'est pas totalement hermétique :?: il y a au moins des trous de "dégazage" (je ne sais pas si c'est le terme exact) pour l'opération de soudure, il suffit de les agrandir un petit peu ;) et hop le tour est joué :D
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Mar 24 Jan 2012 19:39

Oui j'ai des trous^^ Pour le tube de selle, le down tube et normalement la base. Mais Sur ton cadre le diamètre au centre de ton boitier de pédalier est plus grand que sur les bords? (=le diamètre du filetage pour le boitier est plus petit qu'entre les 2 filetages?)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede xadubo33 » Mar 24 Jan 2012 20:46

Ok, je vois ce que tu veux dire, non la boite était classique, pas d'évidement sur l'insert alu entre les deux parties filetées, donc c'est pour ça que je pense qu'il n'y a pas de probléme pour mener à bien ton projet.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Rogntudju » Mar 24 Jan 2012 20:56

Hum... L'axe fait 30mm tandis que l'ID de la boite fait 35mm, soit 2,5mm d'espace... Ce qui fait moins que le diamètre des câbles à y faire passer (Ø des cables de dérailleurs un poil supérieur à 3mm de mémoire). Je vois pas bien comment c'est possible sauf à enlever l'isolant noir des cordons de manière a créer une pseudo nappe plus plate.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Mar 24 Jan 2012 22:00

Je croyais que la boite faisait 34mm (partie hors filetage?)
Donc finalement on gagne 0,5mm par rapport à ce que j'avais calculer.

La solution cable de type nappe de 1,27mm de haut pourrait largement passer.

Pendant ce temps, je cherche des solutions pour les manettes sram, j'ai quelques idées.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede xadubo33 » Mar 24 Jan 2012 23:00

Rogntudju a écrit:Hum... L'axe fait 30mm tandis que l'ID de la boite fait 35mm, soit 2,5mm d'espace... Ce qui fait moins que le diamètre des câbles à y faire passer (Ø des cables de dérailleurs un poil supérieur à 3mm de mémoire). Je vois pas bien comment c'est possible sauf à enlever l'isolant noir des cordons de manière a créer une pseudo nappe plus plate.


Alors comment expliques tu que mon C59/Di2 est pu recevoir un clavicula sans que cela me pose probléme et en plus je roulais avec :? Ah oui je fabule peut être :roll: ou alors tes convictions sont erronées :mrgreen:
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Booster-21 » Mer 25 Jan 2012 00:07

Klarf a écrit:Pendant ce temps, je cherche des solutions pour les manettes sram, j'ai quelques idées.


Tu m'intéresse vachement avec ette histoire d'adaptation des manettes red pour la compatibilité avec le di² !
Tu comptes faire ça comment? Tu as déja vu des exemples?
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Rogntudju » Mer 25 Jan 2012 07:33

xadubo33 a écrit:
Rogntudju a écrit:Hum... L'axe fait 30mm tandis que l'ID de la boite fait 35mm, soit 2,5mm d'espace... Ce qui fait moins que le diamètre des câbles à y faire passer (Ø des cables de dérailleurs un poil supérieur à 3mm de mémoire). Je vois pas bien comment c'est possible sauf à enlever l'isolant noir des cordons de manière a créer une pseudo nappe plus plate.


Alors comment expliques tu que mon C59/Di2 est pu recevoir un clavicula sans que cela me pose probléme et en plus je roulais avec :? Ah oui je fabule peut être :roll: ou alors tes convictions sont erronées :mrgreen:

Je cherche simplement à comprendre, inutile de manier l'ironie.
Les dimensions que j'ai donné ne sont pas des convictions mais des faits.

Rémi, le filetage du bdp fait 35 donc il y a en effet des chances pour que l'ID de la boite soit +/- à 34. Ce qui réduit l'espace dispo à +/- 2mm, encore pire donc.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Mer 25 Jan 2012 07:40

Booster-21 a écrit:Tu m'intéresse vachement avec ette histoire d'adaptation des manettes red pour la compatibilité avec le di² !
Tu comptes faire ça comment? Tu as déja vu des exemples?

N'étant pas encore sur de l'ergonomie ni de la faisabilité, j'attends de démonter des manettes pour m'en rendre compte :)
Je mettrais les détails ici de toute façon, si ça marche.

xadubo33: par sécurité, tu as vérifié que tu n'as pas touché l'axe avec les fils après quelques mois? Tu avais collé les cables?
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede MIMI 25 » Mer 25 Jan 2012 08:50

Klarf,attends le sans fil :mrgreen:
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 13:43

Finalement le projet électrique va plus vite que prévu:

Image

Je suis en attente de livraison pour:
-câbleries externe taille L (je recouperais de toute façon)
-2 accus 14500 avec le chargeur
-gaine thermo et support pile en ligne
-câbles divers pour voir ce qui passe ou pas :mrgreen:

Il me manquera:
-manettes :?:
-câbles avec boitier pour raccorder les manettes

J'ai profité d'un peu de temps libre pour vérifier comment je pourrais intégrer tout ça.
Dans un premier temps je ferais tout en externe, sauf la batterie.

Batterie:
2 accus 14500 (type AA) dans un support de ce type
Il sera entouré de mousse puis de gaine thermo. Le câble de sortie sera un câble plat de ce type
J'installerais le dispositif dans la tige de selle (à prévoir: surplus de câble pour pouvoir sortir le dispositif en démontant la tige de selle)
Et pour les 2 fils du câble, je le ferais passer par le trou sous le boitier (à l'opposé du trou du tube de selle)
Je penses pour cela percer au centre une vis pour faire passer les 2 fils.

Câbles:
J'attends de voir comment ça se présente. Sinon, je pensais le faire passer à la place du câble de dérailleur côté gauche (manette plateau) en le tendant un maximum par le biais de l'arrêt de gaine actuel.
Pour les dérailleurs, ça sera non intégré du tout...
J'ai tout de même de l'espoir, car la base droite (côté pédalier plateau donc) débouche dans le boitier sans être obstrué par le boitier de pédalier. J'aurais 4 fils à faire passer par contre...

Manettes:
En pleine réflexion... J'attends des boutons divers pour voir ce qui est adaptable.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede cool120 » Sam 4 Fév 2012 14:14

Donc tu vas te débarrasser plus vite que prévu du Tiso AV...parfait :)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 14:19

Faut que je test avant, Je ne veux pas non plus dépasser les 6kg avec ce montage! Je prends sur les dérailleurs (environ 150g), le poids de la batterie (une bonne cinquantaine de gramme), sur tout ce qui est câblerie... Mais je perds du poids sur les manettes normalement :)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede cool120 » Sam 4 Fév 2012 14:26

comment perdre du poids sur les manettes ? sachant que tu rajoutes des boutons à pression, sur tes manettes RED ?
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Booster-21 » Sam 4 Fév 2012 14:28

Si il prend les di2 ;)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 14:30

Ou en enlevant tout le système mécanique des manettes sram :)
J'attends une manette force d'occasion pour voir ce que je peux faire
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede cool120 » Sam 4 Fév 2012 14:31

Booster --> non pas de DI2 dans les pages précécentes, l'ami Klarf précise qu'il souhaite garder les manettes RED...évidemment il sagit de suivre entièrement ce post, et comme il y a beaucoup de post à suivre minutieusement, nobody is perfect ! :D
Klarf --> c'est ce que je craignais comme réponse...enlever les pièces mécaniques dans une manette RED....bon courage ! :mrgreen:
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 14:43

Enlever ça doit se faire, re mettre par contre ça doit être moins marrant :lol:
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Booster-21 » Sam 4 Fév 2012 14:53

cool120 a écrit:Booster --> non pas de DI2 dans les pages précécentes, l'ami Klarf précise qu'il souhaite garder les manettes RED...évidemment il sagit de suivre entièrement ce post, et comme il y a beaucoup de post à suivre minutieusement, nobody is perfect ! :D
Klarf --> c'est ce que je craignais comme réponse...enlever les pièces mécaniques dans une manette RED....bon courage ! :mrgreen:



Oui, j'ai bien suivi le post et suis au courant de son projet mais même en changeant ses manettes pour des di2 il gagnerait du poids il me semble ;)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 15:01

Je sais pas entre manettes sram red désossées et les manettes shimano di2 ce qui est le plus léger.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Booster-21 » Sam 4 Fév 2012 15:04

Désossées je ne sais pas mais normale kes di2 sont plus lights
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Sam 4 Fév 2012 15:40

Avec ce queStevan11 a fait, on peut estimer le gain de poids à environ 20-30g par manette, c'est pas mal au final, vu que je suis à moins de 255g avec les cocottes BTP.
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede cool120 » Sam 4 Fév 2012 17:56

Ce sont des Force de plus (celles de Stevan)
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede Klarf » Lun 6 Fév 2012 20:27

Je suis en train de réfléchir au sujet de l'intégration de la batterie dans le tube de selle.
La solution de facilité voudrait que j'entoure le tout de mousse et je fini avec de la gaine thermoretractable pour finalement insérer l'ensemble dans la tige de selle, la mousse coinçant le tout dans le tube.

Ceci dit, c'est quand même pas très économe, chaque fois que je recharge je dois refaire le montage.
Alors je me suis dis que le mieux, c'était d'utiliser le support pour le fixer dans la tige, de façon amovible sans avoir à changer quoique ce soit en cas de recharge des accus.

Cahier des charges:
Partie haute étanche pour éviter que de l'eau puisse s'y infiltrer, et cette partie guidera le support des accus dans le tube.
Partie basse avec un système d'expendeur pour ce coincer dans le tube. Idée retenu: vis conique, support évidé pour permettre sa déformation.
Le bas de la pièce est un peu plus épais pour que cela serve de buté au montage.
Cette pièce aura 2 joints toriques, comme sur l'expendeur Extralite (ou le Hope aussi), la vis a une empreinte de 8mm.

Il reste le détail du passage des 2 fils, à prévoir en fonction du support d'accus, il est possible de faire passer les 2 fils par l'extérieur, dans une encoche (et sous les 2 joints).

Voilà ce que ça donnerais:

Assemblage1.JPG
assemblage


Assemblage éclaté.JPG
assemblage éclaté


Le poids (en alu) devrait être assez faible.
Il y a plus qu'a valider les côtes quand je pourrais les mesurer (je suis parti sur 25mm de tube interne), et a vérifier le type de branchement faisable sur le support d'accus (ainsi que la fixation possible, là j'ai retenu des rivets pop de chaque côté).
En espérant que ce soit réalisable sur machine cnc...
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Re: Montage Moots Compact SL, 5.50kg (à partir de la p.9)

Messagede iDomD » Mar 7 Fév 2012 01:00

"Ceci dit, c'est quand même pas très économe, chaque fois que je recharge je dois refaire le montage.
Alors je me suis dis que le mieux, c'était d'utiliser le support pour le fixer dans la tige, de façon amovible sans avoir à changer quoique ce soit en cas de recharge des accus."

Et pourquoi ne pas faire une batterie avec un fil qui sort aussi par le haut du tube de selle avec une prise ou mini prise USB pour la recharge, je n’arrête pas de penser a ça ?
Recherche une manivelle D ou G Cannondale SL en mauvais état, même en vrac.
Recherche dérailleur avant DI2 Dura-ace en occasion même légèrement frotté, ainsi que diverse pièces DI2 HS.
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