matos des pros

[jordi.montesinos]

Il me semblait qu'entre un même modèle de cadre à disques et à patins, le disque avait une moins bonne trainée aéro. Pourquoi tous les nouveaux modèles aéro (Spé, Cannondale...) sont à disques?

Le speech market / inge (selon le degrés de confiance que tu veux mettre) te dit que sans étriers tu peux faire un cadre bien plus aéro sr la partie avant. Le cannon, le spe et le bmc ont un design proche au niveau de l’intégration de la tête de fourche. Apparemment avec un étrier ça met le bazars aéro...
Bon trek va sortir son cadre dans les deux versions, sur la précédente ils avaient un carénage autour des freins.

Ce qui me laisse sceptique c’est la géométrie, des arrières de 405 avec des moyeux disques c’est 10mm de moins (je crois) que le minimum que demande shimano pour assurer une ligne de chaîne correcte.


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[jordi.montesinos]

Il me semblait qu'entre un même modèle de cadre à disques et à patins, le disque avait une moins bonne trainée aéro. Pourquoi tous les nouveaux modèles aéro (Spé, Cannondale...) sont à disques?

Le speech market / inge (selon le degrés de confiance que tu veux mettre) te dit que sans étriers tu peux faire un cadre bien plus aéro sr la partie avant. Le cannon, le spe et le bmc ont un design proche au niveau de l’intégration de la tête de fourche. Apparemment avec un étrier ça met le bazars aéro...
Bon trek va sortir son cadre dans les deux versions, sur la précédente ils avaient un carénage autour des freins.

Ce qui me laisse sceptique c’est la géométrie, des arrières de 405 avec des moyeux disques c’est 10mm de moins (je crois) que le minimum que demande shimano pour assurer une ligne de chaîne correcte. Peut être que cela résoudrait le problème des cadres disques avec un moins bon comportement dynamique que la version patin (la géométrie est un élément l’autre les renforts nécessaires sur le cadre)

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[frederic ostian]

en tout cas avec la sortie de ces nouveaux modèles aéros exclusivement en version disque (Spé, Cannondale, BMX) on voit là tout l'aspect antinomique des $ et de la performance (sans caricaturer car ça n'est pas toujours le cas). D'un côté on te vend un vélo dont le but est de te faire gagner des secondes en améliorant le CX, de l'autre on vient bouffer le gain avec les disques... C'est con le nouveau Venge me plait. Mais pas en disques pour moi... la très critiquable équipe Sky a un mérite : le matos est intelligemment optimisé. Ils sont en patin ce qui avec le côté aéro du F10 me semble du pur bon sens... Bon je sors mon fouet si Froomy nous fait une partie du tour sur des disques...

[Tuut]

Qu'est ce qui te prouves qu' ils ne sont pas plus rapides en disques à part tes présupposés ?

Il faudrait voir une comparaison du nouveau madone en patins vs en disques avec tout l'équipement pareil et la position pareil ...
Ils lui ont intégré les freins dans la fourche comme sur les versions chronos sur celui à patin

[jeanjacques]

Pouvez vous m'éclairer sur un point: le concept des bases courtes est d'avoir un vélo plus réactif ? Capable de se faufiler et d'exploiter le moindre trou de souri ? N'est ce pas contradictoire avec des potences aussi longues ?

[rickyfirst]

les bases courtes, c'est surtout pour la rigidité et avoir un cadre réactif.

[toupenet]

les bases courtes, c'est surtout pour la rigidité et avoir un cadre réactif.

Je ne sais plus si c'est vrai ce concept

Sur mon dernier titane, j'ai rajouté 6 mm et il est plus réactif et tout aussi rigide.

[LionelB]

Isoler un point de la geometrie complete (les bases courtes) et en tirer une conclusion globale sur le velo (il est plus réactif) n'a aucun sens.

[stam]

Exactement : des bases courtes avec un BB très haut et une distance BB/axe roue AV élevée (bien qu'il faille aussi considérer l'angle de direction et la longueur de potence) ne transformeront aucun tracteur en vélo de slalom.

[rickyfirst]

Toutes choses égales, cela ne peut qu'être vrai

[frederic ostian]

Qu'est ce qui te prouves qu' ils ne sont pas plus rapides en disques à part tes présupposés ?

Il faudrait voir une comparaison du nouveau madone en patins vs en disques avec tout l'équipement pareil et la position pareil ...
Ils lui ont intégré les freins dans la fourche comme sur les versions chronos sur celui à patin

1 étude que je ne retrouve pas. Mais 1 étude c'est trop peu je te l'accorde. Donc plus des présupposés je te l'accorde... Mais si vent de travers on arrive a qq chose d'aussi bon que le montage patin je vais ranger mon bon sens au fin fond du garage...

[Matttt]

Ceci est un vélo. Ceci est un vélo. Ceci est un vélo.

[pLOOK]

Après les pompes bleues/jaunes cette horreur qui ressemble aux divers exercices de style des années 90 chez les pros avant restrictions UCI. C'est du néo-vintage involontaire ou de la provoc pure, manque plus que les Gipsy Kings pour chanter daubi dauba en bande son...

[Fireblade07]

cette horreur qui ressemble aux divers exercices de style des années 90 chez les pros avant restrictions UCI

C'est toujours prisé chez les triathlètes

[pLOOK]

cette horreur qui ressemble aux divers exercices de style des années 90 chez les pros avant restrictions UCI

C'est toujours prisé chez les triathlètes

Je sais. Ces gens ont toujours été très étranges.

Manque plus avec les pompes bleues/jaunes et le cadre poutre de l'espace qu'une tenue façon Cipollini de la grande époque, zèbre ou Musclor, pour le meilleur de la classe et de l'élégance. Moi j'aime beaucoup, je pratique aussi la dérision avec mon matos qui est de toute façon plutôt "vintage" (cadre titane ancien, Morati, fourche droite comme on n'en fait plus, déco avec bandes à damier façon compète mécanique années 60), mais tout de même avec plus de retenue. Le mauvais goût est esthétique mais faut savoir doser.

[smog89]

On dirait un derny

[xterragirl]

pfffffff la gueguerre à deux balles

Même si il faut il faut préciser qu'à un moment le triathlète sera cycliste alors que le contraire est impossible ou ridicule

[pLOOK]

Quand la remarque vient de cyclistes ça fait toujours sourire

Hé, t'as pas vu l'énorme smiley. Je me moque aussi des tenues de Cipo qui à ma connaissance n'était pas triathlète (et là dans le genre étrange... )

[lafoy]

https://www.lequipe.fr/Velo-mag/Route/Actualites/Tour-de-france-les-freins-a-disques-deviennent-un-choix-aerodynamique/920882

50 w de gagné grâce au disque

[pLOOK]

Et la dernière photo de l'article, un gros plan sur le bon gros étrier et l'attache du bon gros axe, le tout très aérodynamique.

[smog89]

Si effectivement ils gagnent 50 W par rapport à l'autre Cannondale, on devrait les voir souvent devant avec l'énergie économisée. Wait & see...

[frederic ostian]

Cannondale annonce un gain de 100W à 60km/h dans une descente à 5% par rapport au SuperSix !
Franchement, ça devient n'importe quoi les gains annoncés.

Oui à un moment comme pour une agence mondiale anti-dopage indépendante il faudrait un organisme de test indépendant
Sinon c'est la foire à neuneu de celui qui sort le plus gros chiffre. Descente de 5%, vent dans le dos, 60km/h blablabla...
Si on gagne des watts avec un vélo de CLM à disques on va pas tarder à voir les Sky avec un nouveau Bolide disqué !!!

[splitwee]

Le princcipal problème des tests aéro, c'est qu'il ny a pas de protocole standardisé.
On peut changer la vitesse, les angles, avec ou sans courreur, avec ou sans les roues qui tournent, avec ou sans les jambes qui bougent, mains en haut, mains en bas, etc...

Il y a très rarement un velo ou un composant qui est le meilleur partout, du coup cela depends vraiment de comment on interprette les résultats.
A l'inverse, il serait difficile de faire un protocole standardisé qui soit interessant, car le fait de bloquer des paramètres (la vitesse par exemple) empeche d'avoir une vision globale de l'aéro...

[jordi.montesinos]

Même si certainement perceptible, Tour à un protocole constant.


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[mikesamborey]

Certains coureurs d'UAE utilisent des maillots sans fermeture éclair; comme des t-shirts.
Champion Systems annonce que c'est plus aérodynamique et que le corps régule seul la température

[albator83]

Vu l'épaisseur du truc je veux bien croire que la température soit régulée
Donc si envie pressante (grosse commission ^^) faut enlever casque, lunette, oreillette, maillot, etc. encore moins pratique qu'une combinaison

[teamdindon]

Vu l'épaisseur du truc je veux bien croire que la température soit régulée
Donc si envie pressante (grosse commission ^^) faut enlever casque, lunette, oreillette, maillot, etc. encore moins pratique qu'une combinaison

Si c'est vraiment pressant, le temps de faire tout ça il sera trop tard

L'intérêt que j'y vois, c'est que ça supprime l'élément rigide qu'est la fermeture éclair et que si on a choisi un maillot fitté pour ne par faire de pli en position vélo, ça ressemble encore à quelque chose lorsqu'on est debout.

[jupiter]

C'était ce qu'il fallait à Tom Dumoulin

[albator83]

En fait (de mémoire) je crois que Dumoulin a tout enlevé en 5sec dans l'urgence, sans même défaire la fermeture éclair... mais ouais un truc super fit comme ça, c'est foutu d'avance.

Vu l'épaisseur du truc je veux bien croire que la température soit régulée
Donc si envie pressante (grosse commission ^^) faut enlever casque, lunette, oreillette, maillot, etc. encore moins pratique qu'une combinaison

Si c'est vraiment pressant, le temps de faire tout ça il sera trop tard

L'intérêt que j'y vois, c'est que ça supprime l'élément rigide qu'est la fermeture éclair et que si on a choisi un maillot fitté pour ne par faire de pli en position vélo, ça ressemble encore à quelque chose lorsqu'on est debout.

Oui c'est vrai quand on chasse le watts... après je me suis tellement battu en club pour avoir des maillots à ouverture intégrale (même fit) que ça me fait sourire

[pLOOK]

Donc si envie pressante (grosse commission ^^) faut enlever casque, lunette, oreillette, maillot, etc. encore moins pratique qu'une combinaison

Ben là, ça risque bien de finir vraiment régulé à la température exacte du corps... Vraiment un truc de pro, ça, pas un truc de courses de vieux où il y a charcuterie et bière plus ou moins fraîches. ))