Le sujet des 29er

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son VTT.

Re: Le sujet des 29er

Messagede richard974 » Mer 21 Déc 2011 04:10

Archicoolaurel a écrit:Petite question aux revendeurs qui trainent sur le forum.

J'ai commandé une Sid 29 XX WC blanche en Aout.

Mon vélociste m'a dit qu'elle était référencée en noir/blanc/keronite mais je ne la vois nulle part en blanc alors que la version Keronite est dispo partout maintenant.

Je peux encore attendre longtemps d'après vous ??

Merci


Salut,
il parait que le orange est a la mode !!
pas vu mais elle semble sympa un peu avec un rendu métallique.
+A
richard974
 
Messages: 353
Inscription: Ven 25 Avr 2008 04:55
Localisation: Ile de la Réunion

Re: Le sujet des 29er

Messagede jetraid » Mer 21 Déc 2011 12:48

La version orange est exclusivement distribuée via Niner.
Pour les Sid 29 XX WC blanche, c'est aussi très dépendant des caractéristiques:
Conique ou non ?
Axe de 15 ou QR9 ?


richard974 a écrit:
Archicoolaurel a écrit:Petite question aux revendeurs qui trainent sur le forum.

J'ai commandé une Sid 29 XX WC blanche en Aout.

Mon vélociste m'a dit qu'elle était référencée en noir/blanc/keronite mais je ne la vois nulle part en blanc alors que la version Keronite est dispo partout maintenant.

Je peux encore attendre longtemps d'après vous ??

Merci


Salut,
il parait que le orange est a la mode !!
pas vu mais elle semble sympa un peu avec un rendu métallique.
+A
jetraid
 
Messages: 621
Inscription: Ven 29 Déc 2006 16:20
Localisation: Beer & brewery paradise

Re: Le sujet des 29er

Messagede Archicoolaurel » Mer 21 Déc 2011 13:02

jetraid a écrit:La version orange est exclusivement distribuée via Niner.
Pour les Sid 29 XX WC blanche, c'est aussi très dépendant des caractéristiques:
Conique ou non ?
Axe de 15 ou QR9 ?


richard974 a écrit:
Archicoolaurel a écrit:Petite question aux revendeurs qui trainent sur le forum.

J'ai commandé une Sid 29 XX WC blanche en Aout.

Mon vélociste m'a dit qu'elle était référencée en noir/blanc/keronite mais je ne la vois nulle part en blanc alors que la version Keronite est dispo partout maintenant.

Je peux encore attendre longtemps d'après vous ??

Merci


Salut,
il parait que le orange est a la mode !!
pas vu mais elle semble sympa un peu avec un rendu métallique.
+A



Sid XX WC QR15 + conique.

Merci

(ps: ras pour la Sid 29 XX merci ;) )
Avatar de l’utilisateur
Archicoolaurel
 
Messages: 1846
Inscription: Sam 12 Juil 2008 18:09
Localisation: Val-d'Oise/Paris XIX

Re: Le sujet des 29er

Messagede lebellachon » Jeu 22 Déc 2011 07:38

Voila toutes les pièces de mon 29sont commander il y a plus qu'a attendre mais ça devrait pas être très lourd comme velo.
Cadre:rcz
fourche:hylix
potence:red cycling
cintre:race face next
tige de selle:msc carbon
selle:aspide sans revetement
frein:ashima pan cake
poignée tournante:sram x9
dérailleur:sram x0
pédales:crank
pédalier:rotor agilis 3g
plateau:rcz 32dent
cassettes slx:11/28
chaine:yaban
guide chaine:e*thirteen xcx
roue:sun ringle blak flag pro
pneu:kenda karma/notubes raven
serrages de roue:use
Avatar de l’utilisateur
lebellachon
 
Messages: 1104
Images: 5
Inscription: Dim 2 Aoû 2009 17:13
Localisation: peyrat de bellac 87

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Jeu 22 Déc 2011 08:40

une question :

Je vous vois beaucoup avec des tiges droites sur vos 29 alors que les angles de selle sont beaucoup plus droit que sur les 26.
Vous ne corrigez pas vos positions ou quelquechose m'a échappé ?
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede Casper » Jeu 22 Déc 2011 10:13

Moi je suis posé de la même façon sur mon 29 que je l'étais sur mon Spark en 26, et pourtant je suis passé d'une potence en 130 sur le Spark à une 110 sur mon Motobec'.
Coté recul, je n'ai ressenti aucun besoin. Par contre j'ai le cintre un peu plus haut qu'avant, et ca ca change. A voir en mode compète si ca va vraiment me gêner ou pas. N'oublie pas que la géométrie 29/26 est pas la même et que le cadre 29 est + grand.
Adepte du tourisme à VTT...En compétition. Vive les raids et les marathons!
Avatar de l’utilisateur
Casper
 
Messages: 1327
Inscription: Mer 6 Aoû 2008 23:27

Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Jeu 22 Déc 2011 12:24

Casper a écrit:Moi je suis posé de la même façon sur mon 29 que je l'étais sur mon Spark en 26, et pourtant je suis passé d'une potence en 130 sur le Spark à une 110 sur mon Motobec'.
Coté recul, je n'ai ressenti aucun besoin. Par contre j'ai le cintre un peu plus haut qu'avant, et ca ca change. A voir en mode compète si ca va vraiment me gêner ou pas. N'oublie pas que la géométrie 29/26 est pas la même et que le cadre 29 est + grand.


Sur un 29er, les angulations et les cotes principales sont en théorie les mêmes.La seule contrainte est d'éviter d'avoir le pied qui touche le pneu de la roue avant, et d'avoir des bases arrières qui permettent le passage de la roue et un bon dégagement du pneu( d'où un tube de selle parfois plus redressé).Par contre, comme tu l'as souligné, le cintre est plus haut.Mais cela se compense facilement avec une potence de 0° ou moins.
PETITFILOU
 
Messages: 650
Inscription: Lun 12 Déc 2005 11:36

Re: Le sujet des 29er

Messagede lebellachon » Jeu 22 Déc 2011 14:54


J'ai reçu la fourche ce matin,resultat très très light 474gr :o .
Avatar de l’utilisateur
lebellachon
 
Messages: 1104
Images: 5
Inscription: Dim 2 Aoû 2009 17:13
Localisation: peyrat de bellac 87

Re: Le sujet des 29er

Messagede GrandesRoues » Jeu 22 Déc 2011 15:40

ubo a écrit:une question :

Je vous vois beaucoup avec des tiges droites sur vos 29 alors que les angles de selle sont beaucoup plus droit que sur les 26.
Vous ne corrigez pas vos positions ou quelquechose m'a échappé ?


Quand j'habite à la montage je roule en tige droite et quand j'habite en plaine avec du recul.

Les étude posturales qui te donnent une valeur précise de recul de selle calculé sur le plat alors que tu ne fais que monté, ça tient de la foutaise :ugeek:
admin de:
29"ers http://29pouces.com
fabrication DIY http://VeloArtisanal.free.fr SPAM de la bdd ayant entrainé mise hors ligne par free, en réparation
voyage à vélo http://Bikepacking.free.fr
Avatar de l’utilisateur
GrandesRoues
 
Messages: 4120
Inscription: Ven 21 Oct 2005 16:35
Localisation: Grenoble

Re: Le sujet des 29er

Messagede PapyTA » Jeu 22 Déc 2011 16:05

ubo a écrit:Je vous vois beaucoup avec des tiges droites sur vos 29 alors que les angles de selle sont beaucoup plus droit que sur les 26.

Est-ce vraiment le cas ?
Si on s'en réfère à quelques données constructeurs, ce n'est pas si évident que ça :

Les gros :
Cannondale Flash 26" : 73.5° (M) – 73° (L)
Cannondale Flash 29" : 73.5° (M) – 73° (L) => 26" = 29"
Scott Scale 26" : 73.5°
Scott Scale 29" : 72.5° => 26" > 29"
Specialized Stumpjumper 26” : 73°
Specialized Stumpjumper 29” : 73.5° => 26" < 29"

Les artisans :
Vagabonde 4th 26" : 73°
Vagabonde 4th 29" : 73.5° => 26" < 29"

Les spécialistes :
Niner fourche 80mm : 74°
Niner fourche 100mm : 73°

Sachant de plus qu'une différence de 1° sur l'angle du tube de selle génère une différence de position de la selle d'un peu plus de 13mm pour une hauteur de selle de 800mm (hauteur correspondant à une une bonne taille L, donc sensiblement au dessus de la moyenne).

En première approche, la logique irait dans le sens de Ubo pour redresser la tige de selle pour assurer un meilleur dégagement entre roue et tube de selle, ou un raccourcissement des bases au max. Sauf que ce dégagement serait donc de l'ordre de 2mm au niveau du point le plus proche entre roue et tube de selle (dans l'hypothèse d'un tube de selle droit) pour 1° d'angle supplémentaire. Pas énorme.

Si on ne se réfère qu'aux constructeurs pris en exemple qui vont dans le sens de Ubo (Vagabonde et Specialized), on a un écart d'angle de tube de selle de 0.5°, ce qui correspond pour une hauteur de selle moyenne, à un écart de position à horizontale de la selle de l'ordre de 6mm, donc à mon sens absorbable par le réglage du chariot de selle, donc sans voir à opter pour un changement de chariot.
Pour Scott, c'est l'inverse. On serait presque obligé de passer à la tige de selle droite.
Dernière édition par PapyTA le Jeu 22 Déc 2011 18:05, édité 1 fois.
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
Avatar de l’utilisateur
PapyTA
 
Messages: 3081
Inscription: Ven 31 Oct 2008 11:22
Localisation: Angers

Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Jeu 22 Déc 2011 16:16

Sur un 29er, le problème se situe surtout au niveau des bases arrières pour ceux qui montent des pneus de grosse section.

Sinon, comme je le disais, le triangle principal d'un 26pouces VS 29 pouces est similaire.Les tiges droites sont aussi une mode.On le voit dans les vélos montés par les constructeurs.Presque toutes sont droites.
Après , c'est une question de morphologie ou d'envie de pédaler en arrière du boitier de pédalier, pour une question de force ou de confort.
PETITFILOU
 
Messages: 650
Inscription: Lun 12 Déc 2005 11:36

Re: Le sujet des 29er

Messagede slashy » Jeu 22 Déc 2011 16:23

oui et non.
ce qui me perturbe un peu c'est si tu as 2 velos avec un tube de selle droit avec un angle de tube de selle different, c'est assez facile de chiffrer la difference de recul. par example j'ai 80cm de sortie de selle. difference en recul entre un cadre 72 et 73 degres est 80 x (cos 72 - cos 73)

par contre des qu'on a un cadre avec un tube de selle droite et un cadre avec un tube de selle avec un coude dedans il faut bien faire un petit dessin pour bien comparer

a ce moment la il faut bien savoir a quelle hauteur le top tube virtuel est mesure par le constructeur
slashy
 
Messages: 199
Inscription: Jeu 10 Aoû 2006 20:12

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Jeu 22 Déc 2011 16:36

"Pour voir"

cadre noname / fourche niner
transmission : hollowgram XX / SRAM force et XX
7,9 kg avec compteur et protège base

Image

Image

fourche niner : 548gr pivot coupé à 175mm

Image

roues Topwheels : 1478 gr

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede Dementia » Jeu 22 Déc 2011 16:39

"Pour voir" :arrow: :mrgreen:
Depuis le temps que l'on attendait que tu nous le sortes ;)

Quelle est la taille du cadre ?
Quel montage pour les roues ?
DO NOT ARGUE WITH AN IDIOT !
He will drag you down to his level and beat you with experience

Mon Trek / Gary Fisher Superfly
Avatar de l’utilisateur
Dementia
 
Messages: 4420
Images: 1
Inscription: Sam 20 Oct 2007 10:29
Localisation: 78 Yvelines

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Jeu 22 Déc 2011 16:49

cadre 16"
montage a2z / crest 372-376 / cn aéro / liga
Invest mini (toutes les pièces viennent du merlin) je ne voulais pas jouer avec une fourche noname et je voulais une paire de roue light pour ne pas "pénaliser" l'essai avec une paire à plus de 1600gr (quant on sort de montage à 1200gr c'est important)
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede LudoTA » Jeu 22 Déc 2011 17:17

ubo a écrit:"Pour voir"
cadre noname

J'aime bien ce cadre noname mais je trouve que la douille de direction est trop haute...
Tu vas avoir besoin d'une potence avec plus d'angulation négative ??
Avatar de l’utilisateur
LudoTA
 
Messages: 725
Inscription: Mar 19 Fév 2008 16:52
Localisation: Le Mans (72)

Re: Le sujet des 29er

Messagede lemairevtt » Jeu 22 Déc 2011 17:23

bonne démarche pour les roues

par contre.... :lol: c'est ...très spécial un p'tit 29
Avatar de l’utilisateur
lemairevtt
 
Messages: 4472
Images: 1
Inscription: Mar 29 Mai 2007 17:33
Localisation: BASSE NORMANDIE

Re: Le sujet des 29er

Messagede Rogntudju » Jeu 22 Déc 2011 17:57

ubo a écrit:"Pour voir"


Outch ! Hate de lire tes impressions...
Only a fool will look for logic in the chambers of the human heart...
Avatar de l’utilisateur
Rogntudju
 
Messages: 1115
Images: 1
Inscription: Lun 7 Juil 2008 07:09

Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Jeu 22 Déc 2011 19:03

Sacré Ubo! je me doutais bien que tu allais nous sortir quelque chose! Comme Rogn, j'attends ton CR avec intérêt......
PETITFILOU
 
Messages: 650
Inscription: Lun 12 Déc 2005 11:36

Re: Le sujet des 29er

Messagede attack » Jeu 22 Déc 2011 21:22

Ubo, tu es en 9 ou 10 vitesses ?
Car je vois des poignées tournantes avec un Sram Force
Merci
Avatar de l’utilisateur
attack
 
Messages: 1179
Inscription: Sam 3 Juin 2006 16:59
Localisation: LILLEBONNE (76)

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Jeu 22 Déc 2011 21:59

Je devrais pouvoir baisser un peu la potence avec un capot de JDD taille basse, celui là est assez épais.
Oui je suis en 10V avec des sram XO (modifiés) et un dérailleur sram force (175gr) (red sur mon tana à 145gr)

Premier essai demain, j'ai déjà essayé le cadre en 26 c'est un peu tape cul lorsque l'on sort d'un Ti ...
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede Casper » Ven 23 Déc 2011 00:58

Dis donc ubo, comment tu as modifié tes manettes XO en 10? Tu pourrais me dire stp? J'aimerais bien faire la même (marre des poignées Recon 10 qui sont des bonnes grosses m... quand même...)
Adepte du tourisme à VTT...En compétition. Vive les raids et les marathons!
Avatar de l’utilisateur
Casper
 
Messages: 1327
Inscription: Mer 6 Aoû 2008 23:27

Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Ven 23 Déc 2011 07:03

ubo a écrit:Premier essai demain, j'ai déjà essayé le cadre en 26 c'est un peu tape cul lorsque l'on sort d'un Ti ...


J'espère que tu as pensé à changer le paramétrage de ton compteur, sinon tu vas nous dire qu'on se traine en 29 er....
PETITFILOU
 
Messages: 650
Inscription: Lun 12 Déc 2005 11:36

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Ven 23 Déc 2011 07:18

PapyTA a écrit:
ubo a écrit:Je vous vois beaucoup avec des tiges droites sur vos 29 alors que les angles de selle sont beaucoup plus droit que sur les 26.

Est-ce vraiment le cas ?
Si on s'en réfère à quelques données constructeurs, ce n'est pas si évident que ça :



Exact je n'avais pas balayé bcp de constructeur, venant d'un tube à 72,5 , je trouvais que l'angle de mon 29 (74°) me rapprochait énormément la selle du boitier.
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede wwwfabien » Ven 23 Déc 2011 07:24

ubo a écrit:cadre 16"
montage a2z / crest 372-376 / cn aéro / liga
Invest mini (toutes les pièces viennent du merlin) je ne voulais pas jouer avec une fourche noname et je voulais une paire de roue light pour ne pas "pénaliser" l'essai avec une paire à plus de 1600gr (quant on sort de montage à 1200gr c'est important)

N'as-tu pas un peu exagéré le recul de selle sur ta nouvelle enclume ? Ou c'est un effet du à l'angle de la photo ?

Tu vas bien pénaliser le confort avec la jolie fourche Niner, heureusement la boue va amollir le terrain et lisser les trous ;)
Et il va te falloir une potence plus inclinée nop ? C'est pareil on se rend peut être pas bien compte avec les photos mais on dirait que ton cintre est à la même hauteur voir un poil plus haut que la selle.
wwwfabien
 
Messages: 2441
Images: 2
Inscription: Lun 26 Déc 2005 13:27
Localisation: Essonne

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Ven 23 Déc 2011 07:48

wwwfabien a écrit:
ubo a écrit:cadre 16"

N'as-tu pas un peu exagéré le recul de selle sur ta nouvelle enclume ? Ou c'est un effet du à l'angle de la photo ?


elle est 2cm moins reculée sur le tana (tige droite), diff d'angle dont je parle plus haut.

Et il va te falloir une potence plus inclinée nop ? C'est pareil on se rend peut être pas bien compte avec les photos mais on dirait que ton cintre est à la même hauteur voir un poil plus haut que la selle.


Elle est plus haute c'est la photo, j'ai la partie haute du jdd qui fait 15mm, il faudrait que j'en trouve un à 5mm.
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede bibi-rider8 » Ven 23 Déc 2011 10:49

ubo a écrit:

Elle est plus haute c'est la photo, j'ai la partie haute du jdd qui fait 15mm, il faudrait que j'en trouve un à 5mm.


tu as une idée de ce que tu vas mettre? car moi aussi j'aurais besoin de gagner de l'espace car mon pivot est à peine juste
Avatar de l’utilisateur
bibi-rider8
 
Messages: 552
Inscription: Lun 22 Sep 2008 10:44
Localisation: Besançon

Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Ven 23 Déc 2011 13:52

premier essai ce matin sur mon terrain de jeu normand, au programme : racine, pierre (silex), boue, un peu de déniv.
Bilan : je suis un poil dubitatif.

les + :

- incontestablement on sent bien les aspérités se gommer, c'est très agréable dans les descentes cassantes, même avec la rigide ça descend vite et bien.
- ... c'est tout

les - :

- c'est pataud, on se bat beaucoup dans le technique avec, ce qui fait que j'ai des doutes sur le gain en motricité lorsque l'on associe déniv + technique (pierre, racine, ...), j'ai posé le pieds à un endroit où ça ne m'était jamais arrivé en 26
- ça use, même avec des roues assez dynamiques, ça manque de watt, j'avançais moins vite en côte qu'avec mon 26. Le plus flagrant c'est lorsqu'il faut changer de rythme (passage d'une section facile à une section plus accidentée on accélère pour passer rapidement la difficulté), c'est franchement difficile.
- ça relance bien (merci les roues) mais ça doit être relancé souvent (l'effet de l'inertie est elle gommée par l'accrochage des pneus ?)
- les pif paf s'enchaînent bien mais moins bien qu'en 26

Bref l’impression de mettre trainé ! ça fait bizarre lorsque l'on sort d'une F1 en 26 :?

J'espère remettre quelques + grâce aux prochaines sorties ... :|
Avatar de l’utilisateur
ubo
 
Messages: 9518
Images: 2
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 11:13

Re: Le sujet des 29er

Messagede Thierry62 » Ven 23 Déc 2011 14:04

ubo a écrit:...
Bref l’impression de mettre trainé ! ça fait bizarre lorsque l'on sort d'une F1 en 26 :?

...
J'espère remettre quelques + grâce aux prochaines sorties ... :|

Peut-être n'est ce qu'une impression :?: A valider (ou non) avec l'aide d'un chrono ou d'un compteur :?: :roll:
Il faudrait essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple
Jacques PREVERT
Thierry62
 
Messages: 168
Inscription: Dim 10 Jan 2010 21:04
Localisation: Tout en haut à gauche

Re: Le sujet des 29er

Messagede PapyTA » Ven 23 Déc 2011 14:32

ubo a écrit:Bilan : je suis un poil dubitatif. Bref l’impression de mettre trainé ! ça fait bizarre lorsque l'on sort d'une F1 en 26 :?

En même temps, ton No-name 29" n'est pas non plus une 2CV.
C'est plutôt rare, les CR négatifs sur le 29". Va vraiment falloir que j'essaye.
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
Avatar de l’utilisateur
PapyTA
 
Messages: 3081
Inscription: Ven 31 Oct 2008 11:22
Localisation: Angers

PrécédenteSuivante

Retourner vers VTT

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: oskar et 1 invité