HOPE TOPIC

[duduche]

Apres plusieurs parametres peuvent retarder la commercialisation:

Problème de fiabilité détecté (le cas pour le PRO2 qui a eu 6 mois de retard a cause d'un roulement !!!)
Problème d'approvisionnement de matière premiiére ( la tige de selle en ce moment)
Problème de livraisons de certains composants
Problème de capacité de production
Problème douannier
et j'en passe...

La solution serait de presenter les produits une fois pret à etre livré : Economiquement cela serait difficile et le consomateur crierait au scandale d'avoir acheter un produit le lundi et d'apprendre la mardi qu'il y a une nouvelle version qui sort!!!

Ilest certains que parfois cela dépasse l'entendement, et j'en suis victime. Maintenant je n'achète que ce qui est dispo....

Pas d'accord avec toi sur certaines choses :

-Tu parles de "Problème de fiabilité détecté", ça veut dire qu'on n'hésite pas à mettre sur le marché un produit qui n'a pas été testé un minimum ? Je pensais qu'il y avait toujours des "pré séries" pour cela ?

-"Problème d'approvisionnement de matière premiiére". On ne peut pas s'assurer qu'il n'y aura pas de problèmes ?

-"Problème de capacité de production". On n'a aucune idée de celle-ci avant de démarrer ?

-"Economiquement cela serait difficile".
Que veux-tu dire par là ?

-"et le consomateur crierait au scandale d'avoir acheter un produit le lundi et d'apprendre la mardi qu'il y a une nouvelle version qui sort!!!". Mais alors pourquoi lui dire le mardi qu'une nouvelle version sort le mardi. Tu dis rien, tu bosses dessus jusqu'au vendredi de la semaine suivante, tu fiabilises, tu fais un test de "capacité de production" et tu dis : "ça y est je suis prêt, c'est fiable il n'y aura qu'un faible %age d eretours etc etc"

Bon je sais, c'est facile à dire depuis le clavier de son ordinateur mais il y a tellement de fois que l'on constate que comme le dit ricky la charrue est
mise avant les boeufs, un peu comme si certaines expériences "ratées" ne servaient pas... d'expérience....

[BiBi WET]

-Tu parles de "Problème de fiabilité détecté", ça veut dire qu'on n'hésite pas à mettre sur le marché un produit qui n'a pas été testé un minimum ? Je pensais qu'il y avait toujours des "pré séries" pour cela ?

Dans le cas des PRO II ce défaut a retardé la sortie... Cela veut donc dire qu'ils n'étaient pas sortis. Encore heureux que l'on peut détecter un problème de fiabilité avant la sortie d'un produit...

-"Problème d'approvisionnement de matière premiiére". On ne peut pas s'assurer qu'il n'y aura pas de problèmes ?

Pas toujours.
Par exemple je travaille dans l'industrie et j'ai conçu un produit qui utilise un composant courant que l'on trouve facilement (on a vérifié avant) et manque de bol, au moment de lancer la production (donc au moment des achats), les deux seules usines qui produisent ce composant on stoppé la production pour se concentrer sur un produit plus "rentable". A ce jour on ne trouve plus d'équivalent et si on en veut il faut commander 4 tonnes de matière et l'usine nous annonce 4 mois de délais (qu'elle ne tiendra probablement pas)... Des exemple comme cela j'en ai plein.

-"Problème de capacité de production". On n'a aucune idée de celle-ci avant de démarrer ?

Une idée oui mais souvent "à côté de la plaque". En sachant en plus que la production sert aussi pour d'autres produits dont on ne maîtrise pas toujours les volumes de vente... Tant que la boule de cristal qui fonctionne vraiment n'existera pas on aura toujours des PB de prod.

Tu dis rien, tu bosses dessus jusqu'au vendredi de la semaine suivante, tu fiabilises, tu fais un test de "capacité de production" et tu dis : "ça y est je suis prêt, c'est fiable il n'y aura qu'un faible %age d eretours etc etc"

Si tu as besoin de bosser dessus encore une semaine c'est que ton produit n'était pas encore fini...

Entre le moment ou on annonce un produit et le moment ou la demande arrive à sa "vitesse" de croisière il se passe un certain temps (temps très variable en plus !). Du coup on ne peut pas -économiquement parlant- annoncer un produit le jour où il vient d'être produit (ça ferait un sacré manque à gagner). Il faut donc forcément annoncer le produit un peu avant... Et comme les études et la production dérivent plus souvent qu'elles ne prennent de l'avance on arrive vite à plusieurs mois de retard (ce qui n'est rien par rapport à la durée de vie d'un bon produit).

[BIGGAR]

Pas d'accord avec toi sur certaines choses :

-Tu parles de "Problème de fiabilité détecté", ça veut dire qu'on n'hésite pas à mettre sur le marché un produit qui n'a pas été testé un minimum ? Je pensais qu'il y avait toujours des "pré séries" pour cela ?

Si c'est bien ce que je voulais dire. Le Pro2 a été testé pendant 9 mois sans soucis particulier. On annonce donc ca commercialisation, dans 3 mois...
Sur 2 des préseries, un roulement prend du jeu a ce moment la...
Les tests sont poussés précisément sur ce roulement.
On découvre qu'il peut y avoir des problèmesde fiabilité.
Du coup on recommence tout a Zero: retude du moyeu, test, prévisionel des commendes du roulement....

-"Problème d'approvisionnement de matière premiiére". On ne peut pas s'assurer qu'il n'y aura pas de problèmes ?

Ben comme toi tu t'assures aupres de ton revendeur que le produit sera bien dispo dans 1 mois.
Quand on t'annonce 6 mois de délais pour un tube spécifique en alu, et 12 mois apres cela n'est toujours pas la... Surement de plus gros client qui sont passés par la
Ou un fournisseur que te livre en 1 mois passe ces delais a 3 mois....

-"Problème de capacité de production". On n'a aucune idée de celle-ci avant de démarrer ?

Quand ton fabriquant accepte un marché et que ton produit a plus de succes que prévu, il est possible qu'il ne puisse fournir...
Dans notre cas on a eu un gros succes sur nos nouveautés 2007, les machines et les hommes trvaillent a leur maximum... Impossible de commerciliser des nouveautés annoncées...

-"Economiquement cela serait difficile".
Que veux-tu dire par là ?

Travailler sans prévisionel (les precommande salon servent a cela) et faire du stock pendant plusieurs mois pour faire face a la demande le jour de la commercialisation est economiquementpas viable...

-"et le consomateur crierait au scandale d'avoir acheter un produit le lundi et d'apprendre la mardi qu'il y a une nouvelle version qui sort!!!". Mais alors pourquoi lui dire le mardi qu'une nouvelle version sort le mardi. Tu dis rien, tu bosses dessus jusqu'au vendredi de la semaine suivante, tu fiabilises, tu fais un test de "capacité de production" et tu dis : "ça y est je suis prêt, c'est fiable il n'y aura qu'un faible %age d eretours etc etc"

Cela parrait simple, mais difficile dans la réalité, la on parle en jour mais tout ce passe en mois...
Tu en produit 50 et tu as 200 demandes et la le problème resurgit...




Pour notre part on essaye toujours d'etre prudent...


Pour avoir été des 3 cotés de la barrières ( client, revendeur, fabriquant) on voit que les choses ne sont pas simple pour personne...[/quote]

[BiBi WET]

Tu as la tramblotte Biggar ? Tu postes en double.

[BIGGAR]

oui je vieillis !!!

Rassuré que tu rencontres les memes problèmes

comme ca on est deux a galérer !!!!

[duduche]

Merci Biggar et Bibi pour les réponses, bien argumentées

C'est vrai que vu sous ces angles, bien des choses s'expliquent mais ça ne suffit pas à me convaincre totalement que dans l'industrie du cycle certaines choses sont faites à l'envers

[ToMmY!]

je n'ai fait que parcourir le forum...
pourriez vous me dire si vous avez deja eu des problémes avec vos plaquettes sur hope mono mini 2006...
a deux reprise j'ai eu le systeme de ressort fourni avec les plaquettes qui s'est tordu et a reussi a se mettre entre le disque et la plaquette..
resultat un boucan d'affaire a chaque freinage et une efficacité en berne...
j'espere que vous aurez compris, j'ai du mal a exprimer avec precision le mal...

[zrv]

sur hope mono mini 2006...a deux reprise j'ai eu le systeme de ressort fourni avec les plaquettes qui s'est tordu et a reussi a se mettre entre le disque et la plaquette..

ça peu arriver lorsque le ressort est tordu (dans ce cas il faut redresser le tout pour qu'il porte bien à plat sur la plaquette) ou quand l'usure des plaquettes est trop avancée.

Sinon mes leviers carbone sont enfin arrivés, les voici sur la balance:

[cocker77230]

Tu les as eu d'origine en IS ou c'est une option?

Merci

Commande spéciale chez Jeff (dispo uniquement en étrier n°5 en 160 avant donc 140 arrière), il faut prévoir au minimum six semaines de délai de livraison.

Au fait grand merci à Jeff & Alban (de Hope France) pour avoir fait l'éffort de bien vouloir m'en préter une paire ne sachant pas trop quand ils allaient arriver.

J'ai pourtant commandé les miens ce matin et j'ai pu obtenir du IS en 160 Avant comme Arriére.

[BIGGAR]

J'ai pourtant commandé les miens ce matin et j'ai pu obtenir du IS en 160 Avant comme Arriére.

Ou les as tu commander?

Ce doit etre un proto

[cocker77230]

Voici le lien du vendeur:

http://stores.ebay.fr/nfcycling_W0QQssP ... esstQQtZkm

[cocker77230]

Tu vois une incohérence dans l'annonce ?
Je me suis bien fait confirmer le standard de fixation par le vendeur au préalable

[BIGGAR]

En IS directe (sans adaptateur), ils n'existent qu'en 160 avant et 140 arrière...

Je pense qu'il doit y avoir erreur...

[cocker77230]

Voici un extrait d'une des réponses apportées, justement sur la taille des disques et les fixations.

"Le montage des étriers Mono Mini en IS sur votre fourche ne posera pas de problème. Il n'y a rien de spécial à part des disques flottants et si vous avez 2mm entre votre disque actuel et la fourche / cadre vous n'aurez pas de problème".

Ou alors a l'arriére il me fournit un adaptateur pour passer en 160

[BIGGAR]

oui, il doit te fournir un adaptateur...

[cocker77230]

C'est donc pour cela que je peux monter un 160 a l'arriére

Et je n'ai pas vu de disque en 140 sur son site......

[BIGGAR]

Je ne sais pas si a ce genre de freins avec etrier N°5 en stock, c'est assez rare!!!!

[cocker77230]

C'est moi qui dois certainement mélanger.
Il me fournit un adaptateur pour pouvoir monter les étriers en IS a l'avant comme a l'arriére les disques 160 mm ?

Je pensais que ces étriers venaient se fixer directement.

[BIGGAR]

oui tu as tout compris...

Précises lui que tu veux des etriers N°5

[cocker77230]

Si j'ai compris cela, je ne comprend toujours pas le soucis que ROMAS a rencontré.

Les étriers N° sont pour quelle taille de disques ?

[cocker77230]

De toutes facons, je crois que je me prend trop le choux, tous les freins HOPE sont fixés de la meme facon sur toutes les fourches et les cadres ?

[BIGGAR]

En fait il a 2 solutions:

- Des freins livrés avec des adaptateurs qui s'adaptent sur toutes les fourches en choisissant le bon adaptateurs. ils sont plus lourds.

- Des freins livrés avec en IS directement adaptables que sur les fourchesau standard international en 160 avant et 14O arriere.
Ils sont plus leger.

[cocker77230]

Cela eclairci encore un peu plus mes lanternes.
Voici la réponse apportée ce soir par mon sympathique vendeur, je pense que je vais recevoir le package que tu décris en premiére soluce.

"Non c'est l'étrier 9.74 qui est en Postmount.
Hope fabrique toujours des freins avec des étriers International Standard mais uniquement l'étrier 5 qui fait 160mm à l'avant et 140mm à l'arrière"

Je prévois de passer en moyeux CK, je vais donc avoir le meme soucis que ROMAS ?

[BiBi WET]

Je prévois de passer en moyeux CK, je vais donc avoir le meme soucis que ROMAS ?

Non. Je roule en CK avec des New Mini et je n'ai aucun problème.

[BIGGAR]

cocker77230 a écrit:

Je prévois de passer en moyeux CK, je vais donc avoir le meme soucis que ROMAS ?

Non. Je roule en CK avec des New Mini et je n'ai aucun problème.

Logiquement tu n'auras de soucis, les adaptateurs des news minis sont plus fins...

Faire juste attention si tu as une fourche Marzo.

Cela eclairci encore un peu plus mes lanternes.
Voici la réponse apportée ce soir par mon sympathique vendeur, je pense que je vais recevoir le package que tu décris en premiére soluce.

Oui tu vas recevoir les freins avec adaptateur....
Le montage en sera facilité

[cocker77230]

Super !!!, j'ai hate de les recevoir, déja qu'en photos ils sont beaux, j'imagine qu'en vrai

Merci beaucoup pour vos infos.

[1sanglier]

Y a t il un risque à changer la vis qui sert d'axe de rotation du levier par une vis nylon ?

[BIGGAR]

A mon avis oui, il doit y avoir un peu de force qui peut s'exercer dessus....

Ilsuffit de voir le "jeu" rattrapable que prennent les leviers

je prendrais pas le risque...

[1sanglier]

Et aussi, si qqu'un pouvais me donner le type des vis qui tiennent les etriers (hope new mini) avant que je passe au mag ce soir.

merci

[zrv]

Et aussi, si qqu'un pouvais me donner le type des vis qui tiennent les etriers (hope new mini)merci

Les titanes que j'ai monté pour remplacer celles d'origine sont des M6X16 mm.