Puissance, une nouvelle ère??

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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 11:00

Mince. Pas de possibilité d'y monter les plateaux d'autres marques ?
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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 11:33

En format shimano 4 trous, le minimum est 33 dents (pas possible sur tout les pédaliers). Pour faire du micro compact, il faut des fixations spécifiques inférieure à 110 BCD
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 12:26

JE viens de voir que les plateaux spécialités TA ovalution existent en 46/32 ! C'est parfait ! A voir si cela passe sur l'étoile Inspider ?
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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 12:43

Rémi a écrit:JE viens de voir que les plateaux spécialités TA ovalution existent en 46/32 ! C'est parfait ! A voir si cela passe sur l'étoile Inspider ?


Cela ne passera pas puisque l'inspider est en 4 trous 110 mm et les plateaux que tu montres sont en 5 trous 110 BCD
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Messagede Rémi » Jeu 23 Avr 2020 14:18

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Messagede rickyfirst » Jeu 23 Avr 2020 16:17

effectivement, cela semble pouvoir fonctionner avec un 32/46 sur une étoile inspider. Si j'ai bien vu, ces plateaux nécessite une visserie spécifique en M7 pour pouvoir avoir un petit plateau plus petit que 33 en 110 mm
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Messagede Rémi » Ven 24 Avr 2020 08:22

Ce serait super ! Bon sinon elle peut revenir au classique 50/34 mais le 46/32 est bien plus adapté à sa pratique.
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Messagede LewOlive » Ven 24 Avr 2020 08:34

Le plateau de 32 est vraiment border line niveau usinage ! Il doit y avoir 2mm entre le trou de fixation et le creux de la dent... mais comme la chaine se trouve donc proche de la fixation, le concept doit rester très rigide.
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Messagede rickyfirst » Ven 24 Avr 2020 09:38

pour ces plateaux specialités TA, je n'ai jamais vu de définition de l'ovalisation ? quelqu'un a une idée du % d'ovalisation ?
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 08:32

J'ai fait un comparatif entre capteur Kickr, Inpower et pédales Assioma, c'est plutôt intéressant.
Léger décalage vers le bas pour le inpower, je pense dû au fait que je décale un peu mon équilibre à basse intensité.
Test fait sur une activité Zwift de 2h, avec quelques passages bien appuyés, de la basse cadence, un peu de tout en fait

https://www.zwiftpower.com/analysis.php?set_id=28591
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Messagede pasqup01 » Jeu 7 Mai 2020 10:12

benoitgir a écrit:J'ai fait un comparatif entre capteur Kickr, Inpower et pédales Assioma, c'est plutôt intéressant.
Léger décalage vers le bas pour le inpower, je pense dû au fait que je décale un peu mon équilibre à basse intensité.
Test fait sur une activité Zwift de 2h, avec quelques passages bien appuyés, de la basse cadence, un peu de tout en fait

https://www.zwiftpower.com/analysis.php?set_id=28591


C'est quel Kickr que tu as ? (j'imagine "le" Kickr, pas le "core" ni le "snap" mais...)
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 10:25

Oui kickr power. Au passage, ne pas tenir compte du pic de puissance. Je n'ai pas fait de vrai sprint, sur des sprint de plus de 5s les valeurs sont bien plus proches
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Messagede pasqup01 » Jeu 7 Mai 2020 10:32

Merci pour la précision. Intéressant effectivement
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
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Messagede rickyfirst » Jeu 7 Mai 2020 10:37

Intéressant. Ta fréquence de pédalage moyenne est particulièrement basse. Il serait intéressant de vérifier ce que devient la comparaison pour des fréquences plus élevées.
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 11:03

Je ferai la même manip en course, où je suis beaucoup plus véloce.
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Messagede benoitgir » Jeu 7 Mai 2020 11:04

Je viens de me rappeler, j'ai fait la fin tranquille dans la longue bosse en force, mais les efforts genre 5'/10'/20' sont fait avec des cadences classiques, peut être 85 ou 90rpm
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Jeu 7 Mai 2020 11:05

Bonjour à tous !

Je me permet de vous demander quelques conseils en cette fin de confinement et je l'espère des séances de HT pour cette saison. Alors mes CP5 et CP20 n'ont pas bougé et je sors sur le home trainer exactement les même valeurs qu'il y a 2 mois et demi sur route :cry: En revanche j'ai pu essayer un vrai CP60 qui valide un peu à la hausse ma valeur de FTP théorique déduite du CP20, donc ça je trouve cela plutôt pas mal. J'ai également perdu tout doucement 2kg depuis mes derniers test CP20 en extérieur, donc mon rapport poids/puissance augmente. En réalité je m'en fiche un peu, je préférerais gagner simplement en puissance pour avaler plus rapidement les longues portions plates et venteuses durant mes courses longues distance ! Que faire ?

En revanche, mon P2M me donnant l'équilibre gauche/droite, j'ai commencé à me pencher sur ces données. Lorsque je suis sur des puissances i2/i3, à ma cadence de confort (95-100rpm), l'équilibre est à quasi 50/50. Lorsque je travaille la puissance au seuil en force (55-60rpm) sur des intervalles de 10 minutes, je conserve cet équilibre, avec du 51/49 en faveur de la jambe gauche. En travaillant cette même puissance à vélocité normale (95-100rpm) sur les mêmes intervalles, j'observe alors un décalage plus important entre les 2 jambes, avec du 53/47 toujours en faveur de la gauche.

Cela signifie-t-il que ma jambe gauche est plus forte ? Comment corriger ce déséquilibre ? Je fais pas mal de PPG et me rend bien compte que mon gainage, abdominal comme dorsal, est meilleur côté gauche. Je ne sais vraiment pas à quoi cela est dû. J'imagine qu'il y a un lien ?

Merci à tous !

Rémi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Jeu 7 Mai 2020 11:27

Bonjour Rémi,

Tu as la réponse dans ta question : manifestement chez toi le côté gauche semble plus fort, tous les signes évoqués vont dans ce sens.
Cela peut venir de venir de beaucoup de paramètres, comme une différence (même minime) de longueur G/D ou un décalage au niveau du bassin remontant à un vieux traumatisme, que le corps a "absorbé" depuis.
Je ne suis pas compétent pour expliquer ça clairement (surtout depuis mon clavier), en plus je m'intéresse rarement à ce valeur d'équilibre G/D dans ma pratique (probablement à tort).
Passe voir un bon ostéopathe à l'occasion, et explique-lui ceci... il trouvera peut-être un décalage ancien ?

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Messagede jeanjacques » Jeu 7 Mai 2020 12:08

Un fil récent sur WW que je ne retrouve pas montre que ce genre de différence gauche/droite est insignifiante et vient même dans la majorité des cas du fonctionnement même du capteur.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Jeu 7 Mai 2020 12:09

Rémi a écrit:Bonjour à tous !

Je me permet de vous demander quelques conseils en cette fin de confinement et je l'espère des séances de HT pour cette saison. Alors mes CP5 et CP20 n'ont pas bougé et je sors sur le home trainer exactement les même valeurs qu'il y a 2 mois et demi sur route :cry:

Rémi.


Tu as donc probablement un gain car il est plus difficile de sortir des watts sur HT
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Jeu 7 Mai 2020 13:13

+1, à confirmer sur la route mais ce sera probablement le cas.

jeanjacques a écrit:Un fil récent sur WW que je ne retrouve pas montre que ce genre de différence gauche/droite est insignifiante et vient même dans la majorité des cas du fonctionnement même du capteur.


Déjà tout dépend de si c'est un capteur pédales (mesure des deux côtés) ou pédalier (mesure sur l'étoile seule).
51/49 c'est kif kif mais 53/47 ou + ça commence à être notable, surtout si corrélé aux sensations pendant une autre activité (genre PPG)... à condition que ce ne soit pas l'effet placebo ;)
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Ven 8 Mai 2020 10:09

Bonjour !

Merci pour vos réponses. En effet je pense qu’il peut y avoir quelque chose à faire du côté posture. Le fait que je sois bien à 50/50 en force me fait penser que le problème n’est pas musculaire ? En sur vélocité j’ai un bon coup de pédale et reste bien proprement en ligne sur le vélo. Par contre l’écart entre les 2 jambes semble se creuser !

Sinon si quelqu’un a déjà eu un léger déséquilibre à compenser, je suis preneur de conseils / exercices à réaliser !

Bonne journée,

Rémi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Ven 8 Mai 2020 10:41

J'ai un léger déséquilibre gauche droite qui apparait en fréquence de pédalage basse dans des intensités élevées. Il n'est pas possible de le résoudre car il est dû à des 'restes' de chute (cheville gauche très raide)
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Mattdll » Ven 8 Mai 2020 10:53

Du dos jusqu'au pied, tout peut être en cause, c'est compliqué. En passant par un médecin du sport pour organiser un peu les examens, ça pourrait aider. Consultation orthopédie pour recherche d'asymétrie du rachis sur radios + radios des membres inférieurs pour recherche d'inégalité de longueur, checker toutes les articulations, podologue...
Le plus dur c'est de trouver des professionnels qui auront l'expérience.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede lebad » Ven 8 Mai 2020 13:15

Est il indispensable de vouloir rectifier ce léger déséquilibre ?... Ton corps n'est pas symétrique de toute manière.
Ca serait pertinent à coup sûr si tu étais certain que tu pédalais bien symétrique il y a quelque temps (mois, années). Mais si ça se trouve, t'as toujours été comme ça et c'est ta particularité.
C'est peut-être con ce que je dis mais pourquoi pas ?

Perso je me suis servi de la mesure d'équilibre suite à des blessures chevilles pour voir et me forcer à revenir à un état à peu près normal.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede rickyfirst » Ven 8 Mai 2020 14:14

A partir du moment ou un déséquilibre ne provoque pas de traumatisme supplémentaire, il est à mon sens pas dangereux.

Dans le cas de ma cheville 'trop' rigide, on a essayé de jouer sur l'engagement de la cale pour la déverrouillé mais à partir d'une certaine valeur, c'était le bassin qui compenssait. Moralité, je garde ma cheville verrouillée :mrgreen:
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Ven 8 Mai 2020 18:08

Assez d'accord... ça peut même être contre-productif de rectifier un déséquilibre trop ancien (= risque de développer d'autres pathologies).
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede LewOlive » Sam 9 Mai 2020 11:56

Sur les écarts de balance, j'utilise 2Inpower, qui mesure donc précisément chaque côté.
En temps normal je suis à 52/48, mais une sciatique m'a fait passer à 59/41 pendant plusieurs mois, avant de remonter la pente très lentement, et je suis aujourd'hui sur 56/44, avec des sensations assez bonnes.
Je dirai que c'est lorsque je suis arrivé à 57/43 que j'ai commencé à m'approcher d'une très bonne forme générale. Si une jambe travaille plus que l'autre, on a qu'un seul coeur, donc à un moment donné, c'est quand même le cardio le facteur limitant, et les jambes doivent seulement être un minimum équlibrées, mais la symétrie n'est pas le gage de la parfaite performance. Un footballeur est rarement aussi puissant des 2 pieds, même chose pour un tennisman avec ses bras... mais il doit quand même s'assurer que son côté faible ne soit pas un handicap, car à haut niveau ça ne pardonne pas.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Sam 9 Mai 2020 15:21

D'accord !

Donc même s'il s'agit peut-être de chipotage, plutôt regarder du côté postural plutôt que purement musculaire ?

Merci à tous.

Rémi.
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Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Doc holliday » Sam 9 Mai 2020 15:22

Perso, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous.

Quand je suis passé au capteur de puissance, j'ai commencé par les pédales Powertap. Une fois mes sorties terminées, les vérifications sur l'ordi me donnaient à chaque fois 50/50. Tellement symétrique que j'avais un doute sur l'exactitude.

Pour des raisons de cale (je suis en Speedplay) j'ai vendu mes Powertap pour passer à plusieurs Quarq sur 3 vélos. Idem, toujours 50/50. J'avais moins de doutes sur l'exactitude mais un sérieux subsistait sur l'utilité !

Pendant l'hivers 2018/2019 je n'ai pas regardé ma puissance droite gauche. D'une part mon home-trainer de l'époque ne donnait pas ces valeurs, d'autre part mon vélo hiver n'a pas de capteur de puissance.

Quand j'ai repris les vélos avec capteur je me suis aperçu que ma puissance droite gauche variait entre 56/44, et au mieux en faisant attention au pédalage, 52/48.

Cette détérioration de la symétrie a eu une conséquence néfaste sur ma FTP.

Sur home-trainer (puisque le dernier donne les valeurs droite gauche) et en extérieur à l'entrainement je me suis obligé à forcer d'avantage avec ma jambe faible. Au bout de quelques semaines j'étais revenu à quasi 50/50. Au pire 51/49.

Si j'avais acheté le capteur de puissance 2 ans plus tard, lors de mes premières utilisations j'aurais vu la dissymétrie et me serais surement dit qu'il n'y avait rien d'anormal. Que cela pouvait arriver.

A part un problème médical ou avoir eu un accident, je ne pense pas qu'une symétrie supérieure à 52/48 doit être considérée comme satisfaisante.

Ce n'est que mon avis, je ne suis pas médecin, kinésithérapeute, chiropracteur ...
Lien de parrainage TESLA : http://ts.la/alan67663

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