matos des pros

[Kloun]

Sinon peu de disques sur DDV aujourd'hui non ? J'ai suivi d'un oeil mais je ne crois pas en avoir vu.

Y'avait pas Tony Martin ?
Même qu'il est parti au tas dans un virage alors qu'il était devant.
Ah la la, ces disques, c'est vraiment pourri au freinage !

[Arph]

Oui bien vu ça m'avait échappé. Et effectivement quand j'ai vu le virage détrempé en pavés et sa vitesse d'entrée, je me suis dit qu'il y allait fort ^^

[rickyfirst]

Haussler est passé bien plus vite juste après. Martin est parti en vrille car freinage arrière trop fort lorsqu'il était sur l'angle.

[Arph]

Donc c'est bien la faute des disques

[rickyfirst]

Donc c'est bien la faute des disques

Non c'est la faute de l'utilisateur qui ne maîtrise pas complétement son freinage (qu'il soit à disque ou à patins)

[Arph]

[gb47]

L'utilisation des disques et très sensibles , un patin on peut sentir ou entendre quand il commence a mordre la jante , un disque on sent rien , juste la décélération et
suivant la garde ça peut vite piller , sur route sèche pas trop de souci mais quand c'est mouillé et qui plus est sur pavé....

[lebad]

L'utilisation des disques et très sensibles , un patin on peut sentir ou entendre quand il commence a mordre la jante , un disque on sent rien , juste la décélération et
suivant la garde ça peut vite piller , sur route sèche pas trop de souci mais quand c'est mouillé et qui plus est sur pavé....

Tu as réellement essayé ?
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu avances.

[Fireblade07]

Effectivement, c'est risible...

[gb47]

pas sur vélo route , mais en vtt compet , donc effectivement je n'y connait rien....

[polo66]

Ayant les deux systèmes de freinage, je suis bien plus à l'aise et je descend plus vite avec les disques lorsque c'est mouillé ou humide.

[jordi.montesinos]

Ayant les deux systèmes de freinage, je suis bien plus à l'aise et je descend plus vite avec les disques lorsque c'est mouillé ou humide.

"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[ThierryG]

"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...

Je ne comprends pas ton argumentation "je suis plus en confiance donc j'ai l'impression de mieux descendre". L'impression de mieux descendre n'a aucune valeur si elle n'est pas corroborée par un meilleur chrono.

Aller plus vite peut être réalisé en freinant plus tard, en prenant de meilleures trajectoires et en prenant plus d'angle dans les virages. La confiance joue bien évidemment, et encore plus sur sol mouillé.

Des freins plus efficaces permettent de retarder les freinages mais n'influent pas sur la vitesse de passage dans les courbes, que ce soit à vélo ou en voiture.

[jordi.montesinos]

"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...

Je ne comprends pas ton argumentation "je suis plus en confiance donc j'ai l'impression de mieux descendre". L'impression de mieux descendre n'a aucune valeur si elle n'est pas corroborée par un meilleur chrono.

Aller plus vite peut être réalisé en freinant plus tard, en prenant de meilleures trajectoires et en prenant plus d'angle dans les virages. La confiance joue bien évidemment, et encore plus sur sol mouillé.

Des freins plus efficaces permettent de retarder les freinages mais n'influent pas sur la vitesse de passage dans les courbes, que ce soit à vélo ou en voiture.

C'était un peu le but de mon propos: hors condition vraiment particulières je ne vois pas comment les "disques sont plus rapides".
Plus confortable, certainement; plus consistant, peut être; plus puissant, parfois... plus rapide non (et l'inverse en montée ou plat).


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[lebad]

Pour ma part, il m'arrive (en course, donc cyclo) de doubler des concurrents au freinage, oui. Ce que je ne faisais pas en patins.
Et je suis pourtant pas excellent descendeur.

[stam]

Dernière Limousine sous la flotte, je me suis tranquillement replacé dans la descente menant au premier "juge de paix", parce que les mecs étaient complètement crispés avec leurs roues carbone / patins. Des pros n'auraient évidemment pas eu ce comportement timoré, mais quand un peloton regarde plus à son intégrité physique qu'à son placement, la confiance compte.

[Doc holliday]

Pour ma part, il m'arrive (en course, donc cyclo) de doubler des concurrents au freinage, oui. Ce que je ne faisais pas en patins.
Et je suis pourtant pas excellent descendeur.

Je peux également te dire l'inverse : Ca me fait doucement rire de passer au freinage des gars en disques en descente de col.

[Tuut]

Dans quelle condition Doc la descente : entrainement ou course comme Lebad ?

Descendre avec des disques ne veut pas forcément dire plus vite , ça peut aider mais ça n'est pas la panacée .
Et tout le monde ne passe pas aux disques pour '' descendre '' plus vite

Quelqu'un de bon descendeur pourrait améliorer dans certaines conditions en disques ses descentes en freinant différemment malgré le parametre adhérence pneumatique qui reste prépondérant . Le mental peut jouer aussi avec les disques je ne le nie pas. Un excellent descendeur comme Sagan aura moins de différences s'il descend en patins vs en disques qu'un cycliste lambda qui utilise ses freins à bon escient

Celui que tu dépasses ne veut pas forcément descendre vite ou faire la course etc

[ThierryG]

Ca y est, la guéguerre à propos des systèmes de freinage a repris...

Certains ont beaucoup de difficultés de ne pas faire intervenir l'émotionnel, au point d'être de mauvaise foi.

Les freins à disques sont plus efficaces, donc permettent d'être plus rapide ou plus serein (pour un cycliste donné) dans les descentes mouillées. Dans les côtes, le surpoids des freins à disque est pénalisant.

Est-il nécessaire de se persuader d'avoir fait le bon choix en critiquant le choix des autres ?

[Doc holliday]

Tuut et ThierryG j'ai voulu répondre sur le même ton que lebad.

Oui Tuut en cyclosportive (à l'entrainement ou en mode cyclotourisme ça n'aurait aucune valeur).

Effectivement il y a des moments ou le disque sera supérieur mais tellement de fois ou il sera handicapant (désolé pour la guéguerre )

En tout cas, si "j'essaie" d'éviter les cyclosportives sous la flotte (pas envie de me farcir 5 ou 6h en étant trempé) ça m'est déjà arrivé et pour être honnête j'ai vraiment été embêté question freinage qu'une seule fois. 160km dont 145 sous une grosse pluie. J'ai resserré je ne sais combien de fois le câble de frein (usure des patins) et je pensais à ce moment là au gars qui avaient un frein arrière sous le boitier de pédalier.

Par contre, sur les courses de fédérations, j'aime assez quand il pleut. Il y a moins de monde, la plupart des gars prennent les virages comme des fers à repasser. Bref, ça écrème grave. Et là, je n'ai jamais eu de souci avec freins (il ne faut quand même pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit ... il faut faire attention mais on est tous dans le même bateau).

[Kloun]

Toujours est-il que mercredi, il y avait un pro en disque à l'avant (et pas n'importe lequel) et qu'il s'est gaufré dans un virage délicat, là où les disques sont censés apporter un plus.
Pas terrible pour la pub.

J'vois bien la scène :
DS : "bon, coco, y'a la diffusion télé qui a commencé, donc tu te mets devant et tu montres le matos pour faire plaisir au sponsor !"
*Blim*
DS : "Eh merde ..."

[Fireblade07]

Oui enfin, faut pas tirer de conclusions, nous n'étions pas à la place de Martin... Il n'était peut être plus du tout lucide et voilà...

[stam]

S'il fallait exclure de nos choix tout matériel qui est allé au sol dans une course pro...

[Arph]

Ça c'est une remarque sensée !

[lebad]

Je voulais pas créer de polémique, désolé. Je me demandais juste si la personne qui affirme un truc parlait en connaissance de cause. C'est tellement facile de transporter des idées fausses.
Au prochain tout droit d'un pro en course, on affirmera que les patins c'est de la merde ?

Après, sur le débat disque/patins... chacun est grand pour se forger son opinion selon les retours d'expérience et la lecture critique qu'il fera de ceux-ci.

[Modo]

Il y a un sujet disque pour discuter du frein à disque de façon générale. Merci de parler de matériel des pros dans le sujet matériel des pros (cela inclus bien évidement les freins à disques.................. des pros).

[carlinaxe]

Le nouveau tarmac « Sagan edition » de Peter Sagan en dura ace mécanique.
J’ai remarqué qu’il était déjà en DA mécanique dimanche dernier lors de sa dernière victoire.

https://instagram.com/p/Bg_93rKAtu5/

[Arph]

Oui enfin, faut pas tirer de conclusions, nous n'étions pas à la place de Martin... Il n'était peut être plus du tout lucide et voilà...

En tout cas, pas de disques pour lui sur le Ronde.

[Kloun]

Oui enfin, faut pas tirer de conclusions, nous n'étions pas à la place de Martin... Il n'était peut être plus du tout lucide et voilà...

En tout cas, pas de disques pour lui sur le Ronde.

Ce qui ne l'a pas empêché de se mettre en travers dans je ne sais plus quel talus.

[rickyfirst]

Disons qu'il a 'balancé' Antoine Duchesne, du coup grosse chute (celle ou Naesen perds beaucoup de terrain.

Pour parler matériel, l'on peut dire que à disque ou à patins quand tu balances............ tu balances