Nouveau 29er HT pour 2015

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 17:27

Le choses sont en train de se finaliser sur le choix de mon 29er. Il s'agit de mon premier 29er et du premier VTT que je vais acheter depuis 2007

L'objectif etant de me remettre plus regulierement au VTT sachant que ma pratique principale reste la route. Apres avoir hesite pas mal entre sur mesure en titane et stock en carbone (voir la http://veloptimal.com/forum/viewforum.php?f=17) je vais partir sur un stock en carbone qui est moins cher, disponible plus rapidement et qui me permettra de valider les differents choix.

Je me dirige vers un kit cadre Niner Air9 RDO 2015 en XL.

Groupe: XTR 11v mecanique en version 2x 36/26 - 11/40, rotor en 160/160. Utilisation du nouveau derailleur avant side pull, le cadre est designe pour.
Fourche: RockShox SID XX World Cup Solo Air 100MM, aux couleurs de Niner
Selle: Fizik Aliante carbon, Kium rail

Pour les roues la reflexion est toujours en cours. Peut etre des Enve M50 avec des racing ralph,

Niveau position comme c'est mon premier 29 pouces je ne suis pas trop sur de moi. Ca devrait donner ca:

Hauteur de selle 1cm de moins qu'en route, meme recul de selle (et meme selle).

Au final ca va ressembler a ca, a part pour les roues

de **Tuut** » Mer 7 Jan 2015 17:29

je sais que c'est ta selle fétiche mais j'ai un doute pour l'alliante en vtt , elle ne permet pas de se mouvoir, chose essentielle en vtt à mes yeux : fin je peux me tromper

une monte plutôt polyvalente en 29" pour terrains mixtes : ground control devant et fast track derrière ( en 2,1 ou plus large mais pas plus étroit 1,9 )

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 18:10

Oui, il est vrai que l'Aliante a une seule position.... Je vais etudier la chose. Fizik a peut etre un equivalent VTT.

de **phill35** » Mer 7 Jan 2015 18:53

Je roule depuis 10 ans en vtt avec cette selle

de **Tuut** » Mer 7 Jan 2015 19:00

tu es un être à part ! :mrgreen:

ça conviendra peut être à Lionel aussi hein ... je préfère rappeler
sur plusieurs vtt ou juste en ss ?

de **Fireblade07** » Mer 7 Jan 2015 19:03

Ah ben ça prend tournure Lionel 8-)

Tu mets quoi comme moyeux sur les Enve?

de **ndlc22** » Mer 7 Jan 2015 19:38

pareil des années en aliante sur un vtt pas de soucis , a essayer la romin chez spé un peu le meme esprit et tres bien aussi en vtt et plus light que l'aliante

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 19:48

OK merci pour les reponses. Aliante ca ira bien.

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 19:49

Fireblade07 a écrit:Ah ben ça prend tournure Lionel Tu mets quoi comme moyeux sur les Enve?

Des DT

de **PapyTA** » Mer 7 Jan 2015 20:29

Ta position idéale sur un VTT est indépendante du diamètre des roues.

Le Niner me parait, en terme de géométrie, être un excellent choix. Car la géométrie de mon titane 29er sur mesure s'est avérée, sans que cela soit voulue, particulièrement proche de celle des Niner (notamment sur les caractéristiques qui conditionnent directement le comportement du vélo). Et cela donne un VTT qui me ravit sur bien des points, voire même sur tous. Ceci dit, je reste prudent car on constate à la longue, du fait des échanges entre nous, que ce qui convient à l'un ne convient pas forcément à un autre.

de **PapyTA** » Mer 7 Jan 2015 21:00

Enve est un choix qui me parait un peu Fashion. C'est du (très) bon matos mais dont la technicité n'est pas à la hauteur du prix.
Les jantes Duke Lucky Jack 2015 (ou Kappius) sont moins chères, possèdent des caractéristiques techniques similaires aux Enve mais avec un atout majeur, leur asymétrie qui équilibre l'assise des 2 nappes de rayons et en augmentent de fait longévité et rigidité. Moins "prestigieuses" car moins chères, paramètre très subjectif s'il en est, mais techniquement, à mes yeux, supérieures.
Pour mon propre VTT 2015, ma short liste est composée de ces 2 modèles. J'ai évacué les Enve assez rapidement.

de **Tuut** » Mer 7 Jan 2015 21:03

Ya mieux que les DT niveau géo lionel , a moins que ça soit des roues de série ?

de **Fireblade07** » Mer 7 Jan 2015 21:37

Des AWL (à boyaux

) sur moyeux Chris King Lionel 8-)

de **Fireblade07** » Mer 7 Jan 2015 21:51

Le Niner me parait, en terme de géométrie, être un excellent choix.

notamment sur les caractéristiques qui conditionnent directement le comportement du vélo

Quelles sont ces caractéristiques? L'angle de douille de 71°? La longueur de 439 des bases? Cela m'intéresse beaucoup!

de **PapyTA** » Mer 7 Jan 2015 23:10

Très exactement :mrgreen:

.

L'angle de 71° donne un vélo hyper maniable à basse vitesse, caractérisé par un effort au cintre particulièrement constant quelque soit l'angle de rotation donné. La direction n'engage pas, ne freine pas la rotation ni ne l'accélère. Ceci pour une stabilité qui est de très bon niveau, sans être exceptionnelle toutefois. Ce n'est pas un rail en descente, mais on tient le vélo sans problème. Ca donne un vélo de XC, à mon sens, performant mais qui est fait pour s'amuser.

Pour la longueur des bases, ça peut se discuter longtemps. D'autant plus que je n'ai pas d'avis péremptoire sur le sujet.
Ma position perso a été d'avoir des bases de longueur normale mais avec un arrière très rigide (aussi bien intrinsèquement au cadre que via la roue) afin :
- d'avoir un empattement correct pour la stabilité (ayant un buste très court, j'ai un Top Tube par conséquence court ce qui, associé à un angle de direction redressé, va dans le sens inverse d'un empattement généreux)
- et d'éviter les interférences talon/base potentiellement engendrées par une roue AR décentrée volontairement vers la droite.
De fait, ces arguments ne te sont pas forcément applicables.

Bref, à mon sens, il y a 2 géométries vraiment abouties et performantes mais très différentes dans leur conception et dans leur comportement, qui cohabitent sur le marché des VTT de XC 29er :
- Angle de direction redressé (71°) associé à une fourche à déport court (44-46mm), avec des bases "longues" (439mm) : Niner, Specialized (dans une moindre mesure)
- Angle de direction couché (69,5°) associé à une fourche à déport long (55mm), avec des bases "courtes" (429mm) : Cannondale FSi

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 23:18

Pour les roues je ne suis pas vraiment decide car en effet Enve c'est assez cher pur pas forcement grand chose. Je vais voir ce qu'il y a d'autre.

de **PapyTA** » Mer 7 Jan 2015 23:20

J'avais oublié la largeur des jantes Kappius et Duke plus importantes que sur les Enve, qui permettent au pneu de bien mieux travailler

de **LionelB** » Mer 7 Jan 2015 23:23

Les Enve font 27 de large exterieur et 21 interieur.

de **PapyTA** » Mer 7 Jan 2015 23:26

Et les Kappius font 26mm intérieur et 30mm extérieur, pour 340-350 grammes
Tandis que les Duke dont 25mm intérieur et 31mm extérieur, pour 330 grammes

de **LionelB** » Jeu 8 Jan 2015 00:05

Que pensez des roues Ibis 928, pas trop cheres 22mm-28mm

http://www.ibiscycles.com/wheels/

de **Tuut** » Jeu 8 Jan 2015 00:12

développées avec derby et produites ailleurs apparemment , ça ma l'air de génériques type nextie lb ,

commande direct les jantes et fais toi faire un vrai montage avec des bons moyeux

sauf si le prix des Ibis est ultra avantageux

de **ndlc22** » Jeu 8 Jan 2015 09:03

ça c'est aussi une possibilité pour du xc" engagé", les 30 mm chez jpracing moins de 1,6 kg et un bon ballon en perspective

de **faber** » Jeu 8 Jan 2015 10:35

Ce Niner n'est pas connu pour son confort... Avant de prendre des roues avec jantes carbone (et transformer le bike en marteau piqueur), peut-être qu'il faudrait considérer des roues à jantes alu bien montées...

de **Tuut** » Jeu 8 Jan 2015 11:21

il est réputé raide en effet , un peu moins avec la tige flex , moi j'avais pas aimé sauf la géo , mais Lionel fait 30 kg de plus que moi peut être que ca changera la raideur ressentie

de **jby** » Jeu 8 Jan 2015 11:25

faber a écrit:Ce Niner n'est pas connu pour son confort... Avant de prendre des roues avec jantes carbone (et transformer le bike en marteau piqueur), peut-être qu'il faudrait considérer des roues à jantes alu bien montées...

Étonnant ce que tu dis car je l'ai testé récemment et j'ai été surpris par le confort du vélo (on reste sur un TR carbone bien entendu). La tige de selle Niner fait bien son boulot en étant très flex. En comparaison, j'ai essayé le Haibike Greed en 29, je l'avais trouvé plus dur.

@LionelB : tu es certain de vouloir prendre une potence de 100mm ? Je sais que tu es grand mais c'est une géométrie avec un toptube très long qui s'accommode plus d'une potence de 70mm. Je suis sur une taille M et celui que j'ai essayé avait justement une potence de 100, ça m'allongeait un peu trop.
Concernant le choix de la fourche, j'ai celle-ci sur mon Jet, je la trouve très typée XC, j'ai jamais réussi à la trouver très onctueuse...

de **Tuut** » Jeu 8 Jan 2015 11:41

suffit de la faire préparer ou cartouche shift up , tiens cadeau fiston http://www.troc-velo.com/peripherique-fourche-rockshox-1-1-1277942.htm

de **PapyTA** » Jeu 8 Jan 2015 12:28

De plus, plus le cadre est grand, plus il a la capacité de se déformer donc plus il est confortable. Ce qui est le cas.

de **jby** » Jeu 8 Jan 2015 15:14

Tuut a écrit:suffit de la faire préparer ou cartouche shift up , tiens cadeau fiston http://www.troc-velo.com/peripherique-fourche-rockshox-1-1-1277942.htm

Je l'avais faite purger pourtant mais rien n'y faisait. Peut-être devrais-je tenter une prépa, c'est à la mode en plus ! il y a de plus en plus de gens qui se lancent là-dedans. Certains ont déjà essayé sur la Sid XX WC ? résultats probants ?

de **Tuut** » Jeu 8 Jan 2015 20:56

http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=47359&p=863354&hilit=shift+up#p863354 y'a aussi novyparts , et des autres

de **samuel** » Jeu 8 Jan 2015 21:32

En moyeux les DT240 sont un bon choix. Costauds, faciles d'entretien et à prix honnête (comparé au CK quand même très chers)

Chouette bike...