Le sujet des 29er

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Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Lun 7 Jan 2013 20:54

zéphi48 a écrit:Ouffff il est arrivé :mrgreen: bin en fait il ressemblera par les tons "Mango" à mon montage...fourche,tige,jdd..à toi de jouer ;)


et surtout, ne nous dis pas que tu le regrettes.... :mrgreen:
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Re: Le sujet des 29er

Messagede zéphi48 » Lun 7 Jan 2013 21:22

PETITFILOU a écrit:
zéphi48 a écrit:Ouffff il est arrivé :mrgreen: bin en fait il ressemblera par les tons "Mango" à mon montage...fourche,tige,jdd..à toi de jouer ;)


et surtout, ne nous dis pas que tu le regrettes.... :mrgreen:


Pas tout de suite mais...................ça viendra :lol: :arrow:
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Re: Le sujet des 29er

Messagede carlinaxe » Lun 7 Jan 2013 21:25

fafe28000 a écrit:Allez je recopie :

OPI
en longueur tu as : 90, 100, 110 et 120mm
en "angulaison" (je ne sais pas si c'est bien français ça) tu as : +6°, -5° et -15°

HEADSHOK
en longueur tu as : 60, 80, 90, 100, 110 et 120mm
angle : +20°, +5°, -5°, -20°

Voilà et toi tu as le système OPI d'après ce que je vois.


Merci pour vos réponses.
Le problème c'est que je pense avoir l'angle le plus prononcé sur mon scalpel.
Il me semble que les cannondale 29' sont livrés directement en -15°

A vu d'oeil, pour les spécialistes -5 ou -15 ?

Image

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Re: Le sujet des 29er

Messagede ThomasP2 » Lun 7 Jan 2013 21:39

xtense a écrit:c'est du pressfit 30 dessus?


oui c'est du PF30

zéphi48 a écrit:
PETITFILOU a écrit:
zéphi48 a écrit:Ouffff il est arrivé :mrgreen: bin en fait il ressemblera par les tons "Mango" à mon montage...fourche,tige,jdd..à toi de jouer ;)


et surtout, ne nous dis pas que tu le regrettes.... :mrgreen:


Pas tout de suite mais...................ça viendra :lol: :arrow:


Surtout quand tu vas me voir rouler avec en Lozère ;)
Je tâcherai d'en faire bon usage.
Juste une question, est ce que les moyeux CK mango sont de la même couleur que la fourche?
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Re: Le sujet des 29er

Messagede zéphi48 » Lun 7 Jan 2013 21:49

Pas tout à fait le même ton,le Mango de la sid est assez flashy,celui d'un moyeu CK plus terne je dirais :?
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Lun 7 Jan 2013 22:01

carlinaxe a écrit:
fafe28000 a écrit:Allez je recopie :

OPI
en longueur tu as : 90, 100, 110 et 120mm
en "angulaison" (je ne sais pas si c'est bien français ça) tu as : +6°, -5° et -15°

HEADSHOK
en longueur tu as : 60, 80, 90, 100, 110 et 120mm
angle : +20°, +5°, -5°, -20°

Voilà et toi tu as le système OPI d'après ce que je vois.


Merci pour vos réponses.
Le problème c'est que je pense avoir l'angle le plus prononcé sur mon scalpel.
Il me semble que les cannondale 29' sont livrés directement en -15°

A vu d'oeil, pour les spécialistes -5 ou -15 ?

Image

Image



IL n'y a pas de bague sous la potence ? On voit pas bien avec tous ce noir.

Mais c'est pour cette raison que je ne suis pas parti sur Cannondale, avec mon entrejambe et hauteur de selle, je me suis aperçut que le poste de pilotage est haut. Trop haut pour moi qui cherche une position un peu plus XC.

Après à voir pour mettre ça :
http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=2629
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Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Lun 7 Jan 2013 22:07

-15, si tu veux mettre une potence classique tu devras acheter un pivot spécifique.
Ensuite il existe des potences en -17, -25
Avantage des gr de gagnés !
Quant on achète un vélo de ce prix on ne fait pas d'étude posturale ?
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Re: Le sujet des 29er

Messagede Tonio2009 » Lun 7 Jan 2013 22:25

ubo a écrit:-15, si tu veux mettre une potence classique tu devras acheter un pivot spécifique.
Ensuite il existe des potences en -17, -25
Avantage des gr de gagnés !
Quant on achète un vélo de ce prix on ne fait pas d'étude posturale ?


La réponse est non ! Et tu as bien raison de faire la remarque !

Suffit de te balader en randonnée pour comprendre que la qualité du réglage d'un vélo (vitesses, pression fourche et position) est inversement proportionnel au prix du vélo :mrgreen:

Est-ce le cas de notre Cannonman ?? Je le laisse répondre...
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Re: Le sujet des 29er

Messagede carlinaxe » Lun 7 Jan 2013 22:37

Non, il n'y a pas d'entretoises.

Avant ce scalpel, j'avais un flash dans la même taille, je n'ai pas vraiment jugé utile de faire une étude postural puisque j'étais très bien sur mon flash.

En 18 ans de compétition, une bonne vingtaine de vélo acheté (route , CLM, VTT, piste) , je n'ai jamais été aussi mal posé que lorsque j'ai fait une étude posturale chez maxi sport (Armel André pour ceux qui connaissent).
Depuis, je marche aux sensations et je m'en porte très bien :-)
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 07:38

Pareil, j'avais fait une étude et les côtes était bizarre pour le VTT et bonne le route.
Je n'ai pas trop compris sur le coup et aujourd'hui je marche comme je le sens aussi !


Plus beaucoup de solution alors pour ta position.
Je vais dire une connerie => il te reste à mettre un cintre relevé mais en position inversé, pas top pour le look par contre. Mais pas pire que des 29er sur lequel on a monté une potence avec un fort degré négatif.

Sinon ramener le vélo pour prendre autre chose...
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Re: Le sujet des 29er

Messagede Dementia » Mar 8 Jan 2013 07:44

fafe28000 a écrit:Sinon ramener le vélo pour prendre autre chose...


un 26" peut être ...
DO NOT ARGUE WITH AN IDIOT !
He will drag you down to his level and beat you with experience

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Re: Le sujet des 29er

Messagede tskubi » Mar 8 Jan 2013 08:22

Ou utiliser ce cintre au rize négatif.
faut aimer le style... mais bon avec un 29, le style parfois... :?

53934.jpg
53934.jpg (5.81 Kio) Vu 15468 fois


c'est là : http://www.answerproducts.com/components/carbon-720-enduro/
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Re: Le sujet des 29er

Messagede frank » Mar 8 Jan 2013 09:16

Dementia a écrit:
fafe28000 a écrit:Sinon ramener le vélo pour prendre autre chose...


un 26" peut être ...


ou mettre une roue en 27.5 devant :roll:
ou chercher la :http://www.leowheels.it/shop/c171-leofactory/
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Re: Le sujet des 29er

Messagede carlinaxe » Mar 8 Jan 2013 09:46

Attention, je ne suis pas arrivė au point de ramener le vélo et d'en prendre un autre a la place.
J'en suis très satisfait mais simplement un peu dérouté par la position du 29 mais apparemment je ne suis pas le seul, chez les pros c'est la même chose :

le stumpjumper 29 de Burry Stander (RIP :-( )


http://www.cyclingnews.com/features/photos/pro-bike-burry-standers-specialized-s-works-stumpjumper-carbon-ht-29er/123318
Fichiers joints
image.jpg
image.jpg
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 12:46

Moi je me pose la question de savoir quel est l'intérêt d'avoir un 29 si on est trop petit.
Je mesure 1,72 est j'ai trouvé un cadre avec lequel je serais tout de même bien installé et pourtant je pensais qu'il fallait être plus grand pour avoir vraiment un intérêt au 29.
Alors plus petit que moi et ne pas prendre sont temps pour regarder les côtes, etc, etc... je trouve dommage.

J'ai passé du temps à analyser et regarder les côtes des constructeurs. Je me suis déplacé en magasin pour prendre des côtes pour bien comprendre.
Voici une photo de mon cadre 29 avec une hateur de selle en adéquation de mon entrejambe mais surtout de la hauteur de douille.

Image

Actuellement je suis à -6cm selle à l'horizontal / à la douille.



Si c'est arrivé à avoir des positions un peu bizarre, pourquoi ne pas rester avec un 26 (je ne parle pas de "carlinaxe" et de son cas) ?
J'ai eu la chance d'avoir 2 cadres après mes recherches qui corresponde avec ce que je recherche.
Je n'aurais rien trouvé, je serais resté avec mon 26. Et je peux dire qu'il n'est pas "mort". Pourquoi tomber dans la mode obligatoirement ?
A croire que le marketing fait super bien son travail !!!


Concernant les pros c'est autre chose, ils n'ont plus le choix car dans le haut de gamme des marques, il n'y a plus de 26" donc pas le choix et puis les pros sont aussi une vitrine donc pas représentatif des communs des mortels que nous somme et qui faisont vivre ces grande marques grâce à nos achats.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede ndlc22 » Mar 8 Jan 2013 12:56

il y a les cintre type niner qui se positionnent en +5mm ou - 5 mm
ça permet de grapiller encore un peu d abaissement
sinoin pour essayer a pas chere
http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-cannondale-leoracing-1-1-777939.htm

je suis pas certain que d origine ce ne soit une -15 plutot -10 non ?
voir photo d une -15
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opi.jpg
img0n777939.jpg
rassurez vous les amis tout va mal
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Re: Le sujet des 29er

Messagede Cyril Dubois » Mar 8 Jan 2013 13:17

près à voir pour mettre ça :
http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=2629

Je me pose la question quand à la possibilité de montage de cette potence , car la longueur max est de 77 mm
et vu l'angle très plongeant, j'ai peur que le guidon touche la lefty vu sa position avancée par rapport à l'axe
de la douille de direction.

Si quelqu'un a la possibilité d'essayer ce montage, je serai preneur de son avis, car je la commanderai bien, mais
pas avant d'étre sûr que cela passe

Avis aux amateurs ? :)
"velo" est l'anagramme de "love"
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Re: Le sujet des 29er

Messagede syce » Mar 8 Jan 2013 17:54

ndlc22 a écrit:il y a les cintre type niner qui se positionnent en +5mm ou - 5 mm
ça permet de grapiller encore un peu d abaissement
sinoin pour essayer a pas chere
http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-cannondale-leoracing-1-1-777939.htm

je suis pas certain que d origine ce ne soit une -15 plutot -10 non ?
voir photo d une -15

mdr, c'est ma potence.C'est du -15 :-)

cordialement
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Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Mar 8 Jan 2013 18:20

ndlc22 a écrit:
je suis pas certain que d origine ce ne soit une -15 plutot -10 non ?
voir photo d une -15


sur la photo que tu montres la potence est posée à l'horizontale donc elle penche vers le bas.
Sur le vélo il faut tenir compte de l'angle de direction donc elle semble plus droite, avec son angle de -15 elle doit être quasi à l'horizontale ce qui est visuellement le cas.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede Seb-@. » Mar 8 Jan 2013 19:31

fafe28000 a écrit:Moi je me pose la question de savoir quel est l'intérêt d'avoir un 29 si on est trop petit.
Je mesure 1,72 est j'ai trouvé un cadre avec lequel je serais tout de même bien installé et pourtant je pensais qu'il fallait être plus grand pour avoir vraiment un intérêt au 29.

[...]

Actuellement je suis à -6cm selle à l'horizontal / à la douille.


Tu as une hauteur de selle de combien (axe de pédalier / creux de selle) ?

Sans être très grand je ne suis pas petit (1m87), mais j'ai des jambes courtes pour ma taille : selle réglée à 76cm depuis l'axe du pédalier. Je viens de mesurer, je suis à -10cm pour le cintre par rapport au creux de selle, rien d'extraordinaire pour du XC.

Il y a quelques mois je suis allé chez un vélociste, j'ai posé mes fesses sur un Flash 29 dont la longueur me correspondait. Malgré la potence ultra-plongeante j'ai eu l'impression d'avoir le poste de pilotage bien trop haut.

Autrement dit, pour les "bas du cul" que nous sommes :mrgreen: j'ai un énorme doute sur la possibilité d'être aussi bien placé que sur un 26".
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Re: Le sujet des 29er

Messagede syce » Mar 8 Jan 2013 19:37

hauteur de selle de 76 cm, 1m80 et 87 d'entrejambe.
voici une vue de la potence -15

Image
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Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Mar 8 Jan 2013 19:44

Seb-@. a écrit:
fafe28000 a écrit:Moi je me pose la question de savoir quel est l'intérêt d'avoir un 29 si on est trop petit.
Je mesure 1,72 est j'ai trouvé un cadre avec lequel je serais tout de même bien installé et pourtant je pensais qu'il fallait être plus grand pour avoir vraiment un intérêt au 29.

[...]

Actuellement je suis à -6cm selle à l'horizontal / à la douille.


Tu as une hauteur de selle de combien (axe de pédalier / creux de selle) ?

Sans être très grand je ne suis pas petit (1m87), mais j'ai des jambes courtes pour ma taille : selle réglée à 76cm depuis l'axe du pédalier. Je viens de mesurer, je suis à -10cm pour le cintre par rapport au creux de selle, rien d'extraordinaire pour du XC.

Il y a quelques mois je suis allé chez un vélociste, j'ai posé mes fesses sur un Flash 29 dont la longueur me correspondait. Malgré la potence ultra-plongeante j'ai eu l'impression d'avoir le poste de pilotage bien trop haut.

Autrement dit, pour les "bas du cul" que nous sommes :mrgreen: j'ai un énorme doute sur la possibilité d'être aussi bien placé que sur un 26".


1m87, c'est déjà grand non? ;) après, tu dois certainement rouler avec une potence plus longue que la moyenne pour caser ton long buste sur un 26er sachant que tu as une sortie de selle nettement au dessous de quelqu'un de ta taille...
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 20:08

Seb-@. a écrit:
fafe28000 a écrit:Moi je me pose la question de savoir quel est l'intérêt d'avoir un 29 si on est trop petit.
Je mesure 1,72 est j'ai trouvé un cadre avec lequel je serais tout de même bien installé et pourtant je pensais qu'il fallait être plus grand pour avoir vraiment un intérêt au 29.

[...]

Actuellement je suis à -6cm selle à l'horizontal / à la douille.


Tu as une hauteur de selle de combien (axe de pédalier / creux de selle) ?

Sans être très grand je ne suis pas petit (1m87), mais j'ai des jambes courtes pour ma taille : selle réglée à 76cm depuis l'axe du pédalier. Je viens de mesurer, je suis à -10cm pour le cintre par rapport au creux de selle, rien d'extraordinaire pour du XC.

Il y a quelques mois je suis allé chez un vélociste, j'ai posé mes fesses sur un Flash 29 dont la longueur me correspondait. Malgré la potence ultra-plongeante j'ai eu l'impression d'avoir le poste de pilotage bien trop haut.

Autrement dit, pour les "bas du cul" que nous sommes :mrgreen: j'ai un énorme doute sur la possibilité d'être aussi bien placé que sur un 26".


J'ai un entrejambe de 80cm et ma sortie de selle est de 70cm.
Chez Cannondale, lors de mon essai, j'ai cru que j'allais faire chercher le pain.

Pour info, la cadre est un taille S.
Dernière édition par fafe28000 le Mer 9 Jan 2013 17:46, édité 1 fois.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede Seb-@. » Mar 8 Jan 2013 20:16

@ syce : il n'y a pas un gros delta entre la hauteur de selle et celle du cintre...
@ fafe28000 : :lol:
@ PETITFILOU : j'ai un recul pas négligeable (équivalent à une tds droite orientée à 72.3°), potence de 100mm. Ce qui fait que je suis assez allongé, c'est le -10cm du cintre par rapport à la selle. Reproduire ma position - ou a minima celle de mon dos si le poste de pilotage est plus haut - sur un 29er impliquerait de prendre un cadre un poil plus long.

Question : peut-on se fier à nos habitudes en 26er pour choisir un cadre en 29er ?
Réponse : j'ai un très sérieux doute :wink:
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Re: Le sujet des 29er

Messagede syce » Mar 8 Jan 2013 20:38

j'ai encore les 3 rondelles sous la potence
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Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 21:03

Seb-@. a écrit:@ syce : il n'y a pas un gros delta entre la hauteur de selle et celle du cintre...
@ fafe28000 : :lol:
@ PETITFILOU : j'ai un recul pas négligeable (équivalent à une tds droite orientée à 72.3°), potence de 100mm. Ce qui fait que je suis assez allongé, c'est le -10cm du cintre par rapport à la selle. Reproduire ma position - ou a minima celle de mon dos si le poste de pilotage est plus haut - sur un 29er impliquerait de prendre un cadre un poil plus long.

Question : peut-on se fier à nos habitudes en 26er pour choisir un cadre en 29er ?
Réponse : j'ai un très sérieux doute :wink:



J'ai dit une connerie ?
Pour répondre à ta question : non, car si c'était aussi simple, je n'aurais pas passer 3 mois à chercher et comprendre (je ne suis pas pressé non plus !!!)
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Re: Le sujet des 29er

Messagede PETITFILOU » Mar 8 Jan 2013 21:16

Seb-@. a écrit:@ syce : il n'y a pas un gros delta entre la hauteur de selle et celle du cintre...
@ fafe28000 : :lol:
@ PETITFILOU : j'ai un recul pas négligeable (équivalent à une tds droite orientée à 72.3°), potence de 100mm. Ce qui fait que je suis assez allongé, c'est le -10cm du cintre par rapport à la selle. Reproduire ma position - ou a minima celle de mon dos si le poste de pilotage est plus haut - sur un 29er impliquerait de prendre un cadre un poil plus long.

Question : peut-on se fier à nos habitudes en 26er pour choisir un cadre en 29er ?
Réponse : j'ai un très sérieux doute :wink:


moi, je n'ai pas changé ma position.Il ne faut pas oublier qu'un cadre en 29er est juste dessiné pour intégrer des roues plus grandes.Mais la boite de pédalier, l'angle de tube de selle et la longueur du tube horizontal sont identiques.Seule la douille est plus haute du fait de la fourche plus longue.Mais cela se corrige facilement à partir d'un choix de potence adapté.Là où cela devient plus compliqué, c'est quand le pilote a une taille telle qu'il y a une faible sortie de selle, et comme la hauteur de la douille est incompressible, on se retrouve avec une position façon vélo hollandais....donc, on se retrouve en définitive avec des potences de -15° .En fait, le 29er ne convient pas à tout le monde....
.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede ubo » Mar 8 Jan 2013 21:20

PETITFILOU a écrit:moi, je n'ai pas changé ma position.Il ne faut pas oublier qu'un cadre en 29er est juste dessiné pour intégrer des roues plus grandes.Mais la boite de pédalier, l'angle de tube de selle et la longueur du tube horizontal sont identiques.Seule la douille est plus haute du fait de la fourche plus longue.Mais cela se corrige facilement à partir d'un choix de potence adapté.Là où cela devient plus compliqué, c'est quand le pilote a une taille telle qu'il y a une faible sortie de selle, et comme la hauteur de la douille est incompressible, on se retrouve avec une position façon vélo hollandais....donc, on se retrouve en définitive avec des potences de -15° .En fait, le 29er ne convient pas à tout le monde....
.


je partage, je suis passé à -25 pour corriger la hauteur de la douille (j'ai le paramètre lefty en plus à "rattraper") le reste (je parle des valeurs "morphologiques") est très proche de mon 26.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 21:22

Effectivement c'est bien dans ce sens que tu expliques : comme je ne suis pas très grand, je voulais être sûr d'avoir un poste de pilote un poil plus bas que ma selle.
D'où mes recherches.
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Re: Le sujet des 29er

Messagede fafe28000 » Mar 8 Jan 2013 21:25

ubo a écrit:...le reste (je parle des valeurs "morphologiques") est très proche de mon 26.


Bizarre car on m'avait dit qu'il ne fallait pas choisir son 29er comme on compare les côtes d'une géométrie d'un 26 à un autre 26 ?
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