Vos COLNAGO

[LionelB]

Quel est la différence entre du carbone italien et japonais, et d'ou vient ces infos ?

ATR etait le fournisseur italien des C40 et C50. Toray est le fournisseur japonais du carbone du C59.

[xadubo33]

Oui le C59 et l'EPQ sont encore fabriqués en Italie jusqu'à quand Mais je pense que la raison des délais est plus simple que cela, les commandes des particuliers passaient entre septembre et fin décembre sont mises en attente le temps de faire tout le contingent de cadres dédié aux équipes pros.

[toupenet]

Moi en tant qu'imprimeur, je suis obligé pour certains clients de donner une date de livraison butoir.
Si je ne livre pas à la bonne date, je perds 5% par jour de retard sur le global de la commande.

Va falloir que je me commande un C59 moi, au final, c'est Colnago qui va me donner un cadre et de l'argent.
On est pro ou on ne l'est pas dans les affaires.

[pasqup01]

les C40 et C50 etaient des cadres fabriques en Italie avec du carbone Italien. Ils ont le plus grand palmares du cyclisme pro donc une certaine aura.

Le C59 est toujours fabrique en Italie avec du carbon Japonais. En fait c'est le seul cadre de serie qui me plait.

Mon C50 je n'arrive pas a meconvaincre de le vendre bien qu'il ne soit pas tellement utilise....

Les "hauts de gamme" (C40, C50, Extrem, EPS, C59 etc.) sont toujours fabriqués en Italie à contrario des "autres" qui sont sous-traités auprès de Giant. On peut discuter le principe mais c'est toujours écrit noir sur blanc dans les documents Colnago.
Celui qui commande un Colnago sait à quoi il s'attend... des semaines (des mois) d'attentes. Certains ne supportent pas d'autres s'en moque.
Plus de 10 ans plus tard, je ne me vois pas me séparer de mon C40 que je garde en mulet de l'Extrem. Les qqes semaines d'attente sont très loin et largement oubliées. C'est sûr que si je changeais de cadre chaque année, j'aurai un autre point de vue.

[Alex60]

Le C59 et l'EPQ sont made in italia, c'est d'ailleurs inscrit sur le tube diagonal du C59 (avec un gros drapeau italien). Ce sont les monocoques (M10, CX1 et CLX3) qui sont made in taiwan. Pour info, j'ai commandé mon C59 le 31 mars 2011, et je l'ai reçu début juillet .
J'oubliais : le master aussi est fait en italie.

[jfklatovsky]

Avec du carbone japonais, le boitier de pédalier est bridé.
Bon, ok, c'est vendredi.
La fatigue de la semaine.
Plus sérieusement, il est acquis que seul le C59 reste fabriqué en italie.
Le reste c'est du bridé.
Bon, ok, c'est toujours vendredi.

[hidalgo]

Avant "ATR GRUP" été le fournisseur, aujourd'hui c'est "Toray Industries", maintenant ça ne veux pas dire que la qualité n'est pas au RDV, du moment que le cahier de charge est bien respecté.

[Joe 1234]

Avec du carbone japonais, le boitier de pédalier est bridé.
Bon, ok, c'est vendredi.
La fatigue de la semaine.
Plus sérieusement, il est acquis que seul le C59 reste fabriqué en italie.
Le reste c'est du bridé.
Bon, ok, c'est toujours vendredi.

Il y a aussi leur cadre acier Master qui est fabriqué en Italie...

Même si L'EPQ est à raccords est-ce qu'il est lui aussi fait par Giant?

[Alex60]

Commme je l'ai écrit plus haut, l'EPQ aussi est fait en Italie.

[TorTor]

Avec du carbone japonais, le boitier de pédalier est bridé.

A la base, je n'avais pas de souci avec les méga délais de Colnago , mais le grossiste m'a convaincu à passer plus vite la commande en indiquant que j'avais de la chance car le cadre était de stock et que le temps de faire la peinture, je le recevrais au plus tard en 3 semaine...
Aujourd'hui, je ris jaune

Pour revenir à Colnago, j'avais connu le problème des délais par le passé avec un des premiers C50(2003) - du reste très mauvais cadre "jeté" après 3-4 mois tellement il était sans vie - problème réglé par Colnago dès le millésime suivant avec bonheur, mais j'avais fait partie des pigeons de la première heure

[jfklatovsky]

Un pigeon qui insiste donc

[LionelB]

Pour revenir à Colnago, j'avais connu le problème des délais par le passé avec un des premiers C50(2003) - du reste très mauvais cadre "jeté" après 3-4 mois tellement il était sans vie - problème réglé par Colnago dès le millésime suivant avec bonheur, mais j'avais fait partie des pigeons de la première heure

La premiere annee du C50 c'etait effectivement un cadre ultra raide qui lui a donne cette reputation aupres de certains qu'il ne merite pas. J'ai un 2008, super cadre.

[TorTor]

Un pigeon qui insiste donc

J'avais pourtant dit plus jamais tellement mon Time VXRS est bon, mais il a maintenant quelques années et je lui cherche un complément (je suis prudent avant de m'en séparer) réalisé sur la même technique (raccord carbone). C'est comme pour ma passion pour le Titane, j'aime aussi la manière avec laquelle le cadre est réalisé.
Pour revenir au choix du C59, je n'en ai entendu que du bien de la part de connaissances, alors je prends le risque.

La premiere annee du C50 c'etait effectivement un cadre ultra raide qui lui a donne cette reputation aupres de certains qu'il ne merite pas. J'ai un 2008, super cadre.

J'en suis convaincu, mais j'ai vouluà l'époque aux gens de Colnago rencontrés à Fridrischaffen à la présentation du cadre. Ils annonçaient un cadre non peint à 1150gr, reçu et pesé 1470gr et un comportement indigne.
Il est très facile de distinguer les 2 versions de C50. Dès la fin 2004, la trame carbone est différente en forme d'escalier. (simple damier 3K pour les versions livrées au début.

[toupenet]

Un pigeon qui insiste donc

J'avais pourtant dit plus jamais tellement mon Time VXRS est bon, mais il a maintenant quelques années et je lui cherche un complément (je suis prudent avant de m'en séparer) réalisé sur la même technique (raccord carbone). C'est comme pour ma passion pour le Titane, j'aime aussi la manière avec laquelle le cadre est réalisé.
Pour revenir au choix du C59, je n'en ai entendu que du bien de la part de connaissances, alors je prends le risque.

La premiere annee du C50 c'etait effectivement un cadre ultra raide qui lui a donne cette reputation aupres de certains qu'il ne merite pas. J'ai un 2008, super cadre.

J'en suis convaincu, mais j'ai vouluà l'époque aux gens de Colnago rencontrés à Fridrischaffen à la présentation du cadre. Ils annonçaient un cadre non peint à 1150gr, reçu et pesé 1470gr et un comportement indigne.
Il est très facile de distinguer les 2 versions de C50. Dès la fin 2004, la trame carbone est différente en forme d'escalier. (simple damier 3K pour les versions livrées au début.

Ben mince alors, quand je lis ça, je suis de moins en moins enclin à acheter un Colnago.
Serge Mannheim en Alsace m'avait tenu un propos allant dans ce sens, il faisait des cadres alu en 7005 Columbus et vendait aussi des Colnago Dream. Un jour il a pesé son cadre et le Colnago, le Colnago pesait 300 gr de plus et pourtant il y avait bien l'étiquette Columbus Altec 2.
Pour lui, l'Altec 2 du Colnago n'était pas le même que lui utilisait.
Plus tard j'ai entendu dire que Columbus faisait 2 sortes de tubes, les tubes pour fabrication artisanale et les tubes pour fabrication industrielle.
La fabrication industrielle chauffe beaucoup plus les tubes, donc les tubes sont plus gros pour résister à la chauffe.

L'artisan cadreur a encore un bel avenir.

[Joe 1234]

Commme je l'ai écrit plus haut, l'EPQ aussi est fait en Italie.

Parce que dans le site de Colnago , je n'ai pas vu que c'est inscrit " made in Italy"...

[toupenet]

Oui mais si il est peint en Italie et que le montage du kit se fait en Italie, ils ont peut être le droit de mettre "Made in Italy"
Il n'y a rien de français sur un Lapierre et pourtant c'est du Made in France.

[Alex60]

Commme je l'ai écrit plus haut, l'EPQ aussi est fait en Italie.

Parce que dans le site de Colnago , je n'ai pas vu que c'est inscrit " made in Italy"...

Il y a une interview d'ernesto Colnago dans le dernier numéro de cyclo passion. Je cite : "Les vélos colnago sont tous conçus et projetés en Italie par notre bureau d'étude. La production est ensuite réalisée dans différents pays sauf pour le C59, l'EPQ et le master. Ces trois cadres sont 100% fabriqués dans nos usines en Italie".

Pour en revenir à Lapierre, ceux ci refusent de communiquer sur leur site de fabrication, comme beaucoup d'autres constructeurs contrairement à Colnago qui a toujours joué la transparence. Je ne vois pas de raison de ne pas les croire. J'avais d'ailleurs acheté un magazine dans lequel était relaté, photos à l'appui, une visite de l'usine Colnago dans laquelle étaient faits les cadre carbone. C'était à l'époque de l'extreme-C dont le carbone provenait encore de chez ATR.
Plus récemment, j'ai vu sur le site : http://colnagoconbrio.posterous.com/archive/3/2011, un reportage sur la fabrication du C59 en Italie.

[Joe 1234]

Superbe réponse. Merci bien!

[albator83]

Un pigeon qui insiste donc

J'avais pourtant dit plus jamais tellement mon Time VXRS est bon, mais il a maintenant quelques années et je lui cherche un complément (je suis prudent avant de m'en séparer) réalisé sur la même technique (raccord carbone). C'est comme pour ma passion pour le Titane, j'aime aussi la manière avec laquelle le cadre est réalisé.
Pour revenir au choix du C59, je n'en ai entendu que du bien de la part de connaissances, alors je prends le risque.

La premiere annee du C50 c'etait effectivement un cadre ultra raide qui lui a donne cette reputation aupres de certains qu'il ne merite pas. J'ai un 2008, super cadre.

J'en suis convaincu, mais j'ai vouluà l'époque aux gens de Colnago rencontrés à Fridrischaffen à la présentation du cadre. Ils annonçaient un cadre non peint à 1150gr, reçu et pesé 1470gr et un comportement indigne.
Il est très facile de distinguer les 2 versions de C50. Dès la fin 2004, la trame carbone est différente en forme d'escalier. (simple damier 3K pour les versions livrées au début.

Ben mince alors, quand je lis ça, je suis de moins en moins enclin à acheter un Colnago.
Serge Mannheim en Alsace m'avait tenu un propos allant dans ce sens, il faisait des cadres alu en 7005 Columbus et vendait aussi des Colnago Dream. Un jour il a pesé son cadre et le Colnago, le Colnago pesait 300 gr de plus et pourtant il y avait bien l'étiquette Columbus Altec 2.
Pour lui, l'Altec 2 du Colnago n'était pas le même que lui utilisait.
Plus tard j'ai entendu dire que Columbus faisait 2 sortes de tubes, les tubes pour fabrication artisanale et les tubes pour fabrication industrielle.
La fabrication industrielle chauffe beaucoup plus les tubes, donc les tubes sont plus gros pour résister à la chauffe.

L'artisan cadreur a encore un bel avenir.

Tout à fait... si même le mythique Colnago a eu ce genre de souci par le passé, pourquoi payer plus cher une marque qu'un travail d'artisan avec les mêmes séries de tubes ?
D'autant que contrairement à ce qu'on pourrait croire, sur-mesure n'implique pas forcément un (sur)coût astronomique

[Joe 1234]

On les aime nos Colnago avec une garantie de seulement 2 ans...Certainement la pire d'entres toutes les compagnies!!!

[pasqup01]

On les aime nos Colnago avec une garantie de seulement 2 ans...Certainement la pire d'entres toutes les compagnies!!!

En tant que grand amateur et proprio de Colnago(s), je reconnais que, sur ce point de la garantie, il y a des efforts à faire - au moins sur les HDG fait en Italie

[hidalgo]

perso j'ai eu un CT1 dont la garantie était passé de 2 ans, la boite de pédalier s'était fissurée, ben GSA m'a fait un geste commercial sur l'achat d'un C40, il m'ont déduis le montant d'achat du cadre CT1. Des marques qui font des garanties à vie j'y crois pas trop il y a toujours un truc pour ne pas la retenir. Maintenant je ne connais pas trop grand monde qui a eu des soucis avec un Colnago, hormis le CT1, du coup ils ont arrêté la fabrication.

[pasqup01]

perso j'ai eu un CT1 dont la garantie était passé de 2 ans, la boite de pédalier s'était fissurée, ben GSA m'a fait un geste commercial sur l'achat d'un C40, il m'ont déduis le montant d'achat du cadre CT1. Des marques qui font des garanties à vie j'y crois pas trop il y a toujours un truc pour ne pas la retenir. Maintenant je ne connais pas trop grand monde qui a eu des soucis avec un Colnago, hormis le CT1, du coup ils ont arrêté la fabrication.

Tu as mille fois raison en "pratique" hidalgo,
mais il faut reconnaître le caractère psychologique et le signal envoyé aux clients d'une garantie très étendue.
Et puis, après tout, on peut toujours dire que, s'il n'y a rien à craindre, il y a de fait encore plus d'intérêt à garantir à vie ou 10 ans...

[Arph]

Pour ses 80, Enersto s'offre (vous offre ?) 80 C59 édition limitée Ottanta (ce qui signifie ... 80, c'est fou )

http://www.cyclingnews.com/news/gallery-colnago-celebrates-his-80th-birthday-with-a-limited-edition-bike La galerie photos de l'article est sympa

[toupenet]

Certains diront que c'est trop bling bling, mais moi j'aime bien
Et puis c'est Colnago (référence inter-planétaire)
ce n'est pas mon Le Vacon

[LionelB]

Disons qu'il faut oser rouler avec ca...

[xadubo33]

+1, une peinture art-déco des années 80/90 aurait été pour moi plus judicieux

[pasqup01]

Ce genre de coloris rend en général 1000 fois mieux en vrai ; ce sera juste très difficile d'en croiser un pour juger...
cela me rappelle ce couple d'italien à la marmotte, monsieur et madame (très sympa au demeurant et causant un peu français) m'avaient laisser admirer leurs deux colnago ferrari équipés en lightweight... la salive me viens encore aujourd'hui rien que d'en parler... pourtant, en photo, ces ferrari ne me disaient pas plus que cela.

[toupenet]

Comme tu dis pasqup01
c'est à voir en vrai
les peintures Colnago sont magnifiques. Je ne parle pas du design, je parle des couleurs, quand il y a eu l'époque des Colnago Mapei, tous le monde trouvait dégue le fluo
j'ai vu le vélo de Museuw, je bavais devant
lors d'un Tour du Limousin, j'ai vu le Colnago orange des Rabobank, je bavais aussi

En plus d'être belles elles sont très résistantes, un client de passage m'a ouvert son coffre de voiture pour me montrer son Colnago master pro, 150 000 kilomètres et la peinture était comme neuve.
Aujourd'hui avec la connerie de peinture à l'eau, les peintures sont merdiques/

[toupenet]

ps, dossard 51 pour moi pasqup01