matos des pros

[benj' !!!!]

top pour les gentlemen

[rickyfirst]

C'est finalement le contraire de Van Summeren qui a une potence trop plongeante et roule toujours mains en hauts

il suffit de faire une recherche d'images sur yahoo pour voir que van Summeren il roule aussi les mains en bas, critiquer sa position en regardant une photo de son vélo..... dans lui dessus

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0WTf2t3AH5NrWAALsxuAQx./SIG=128d90l7h/EXP=1300132087/**http%3a//www.flickr.com/photos/waterboyzoo/2907246728/

Trouve la même sur un Cervelo et on en reparle

[rickyfirst]

Il reste bien baissé mais sa potence monte légèrement cette fois-ci! En tout cas je pense que personne ne sais mieux que lui même si sa position lui convient

Il est pro, cela ne signifie pas qu'il a la science infuse dans tous les domaines. D'ailleurs personnes n'a la science infuse.

[Lucio]

C'est finalement le contraire de Van Summeren qui a une potence trop plongeante et roule toujours mains en hauts

il suffit de faire une recherche d'images sur yahoo pour voir que van Summeren il roule aussi les mains en bas, critiquer sa position en regardant une photo de son vélo..... dans lui dessus

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0WTf2t3AH5NrWAALsxuAQx./SIG=128d90l7h/EXP=1300132087/**http%3a//www.flickr.com/photos/waterboyzoo/2907246728/

Trouve la même sur un Cervelo et on en reparle

tiens cadeau suffit de chercher un peu !

et si tu regarde plus loin dans cet album y'en a au moins une autre ou il a les mains en bas . Miracle hein ?
et tu sais si il est bien et qui se sent à l'aise avec les mains en haut ou avec "sa position" de merde laisse le faire ... il s'en sort pas trop mal depuis le début de sa carrière même avec un potence plongeante ... c'est fou la vie !!

[teamdindon]

Après, il ne faut pas oublier que le mec fait quand même dans les 2 mètres. Donc pour peu qu'il aime avoir une position sur l'avant, on se retrouve tout de suite avec des différences de hauteur selle-cintre conséquentes comme c'est le cas ici.

[benj' !!!!]

C'est finalement le contraire de Van Summeren qui a une potence trop plongeante et roule toujours mains en hauts

il suffit de faire une recherche d'images sur yahoo pour voir que van Summeren il roule aussi les mains en bas, critiquer sa position en regardant une photo de son vélo..... dans lui dessus

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0WTf2t3AH5NrWAALsxuAQx./SIG=128d90l7h/EXP=1300132087/**http%3a//www.flickr.com/photos/waterboyzoo/2907246728/

Trouve la même sur un Cervelo et on en reparle

tiens cadeau suffit de chercher un peu !

et si tu regarde plus loin dans cet album y'en a au moins une autre ou il a les mains en bas . Miracle hein ?
et tu sais si il est bien et qui se sent à l'aise avec les mains en haut ou avec "sa position" de merde laisse le faire ... il s'en sort pas trop mal depuis le début de sa carrière même avec un potence plongeante ... c'est fou la vie !!

On est beaucoup à penser la même chose que toi, les jesaistout ou critiquetout devraient s'occuper des sus-mentionnés ou......se traire

[rickyfirst]

C'est finalement le contraire de Van Summeren qui a une potence trop plongeante et roule toujours mains en hauts

il suffit de faire une recherche d'images sur yahoo pour voir que van Summeren il roule aussi les mains en bas, critiquer sa position en regardant une photo de son vélo..... dans lui dessus

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0WTf2t3AH5NrWAALsxuAQx./SIG=128d90l7h/EXP=1300132087/**http%3a//www.flickr.com/photos/waterboyzoo/2907246728/

Trouve la même sur un Cervelo et on en reparle

tiens cadeau suffit de chercher un peu !

et si tu regarde plus loin dans cet album y'en a au moins une autre ou il a les mains en bas . Miracle hein ?
et tu sais si il est bien et qui se sent à l'aise avec les mains en haut ou avec "sa position" de merde laisse le faire ... il s'en sort pas trop mal depuis le début de sa carrière même avec un potence plongeante ... c'est fou la vie !!

Effectivement il est libre de ne pas optimiser sa position. Comme il est libre de se couper un bras ou autre chose.

Encore une fois, le fait qu'il avance n'est pas une garantie qu'il ne pourrait pas avancer plus vite.

Dans son cas particulier, une chose est sûre, il est obligé de composer avec des cadres qui ne sont pas à sa taille. Je préfère largement ma situation que la sienne. Il aurait à gagner à avoir un vélo adapté à ses mensurations hors normes.

Sinon, si tu veux jouer au jeu des images, voici une qui démontre à suffisance ses talents d'équilibristes et ses capacités d'adaptation

http://www.google.be/imgres?imgurl=http://www.pezcyclingnews.com/photos/races09/amstel09/amstel09-jvs465.jpg&imgrefurl=http://www.pezcyclingnews.com/%3Fpg%3Dfullstory%26id%3D6963&usg=__EtKNTMteXXVZ0_EvNAik_HEEJRE=&h=326&w=465&sz=47&hl=fr&start=48&zoom=1&tbnid=ZVr9emEVgt566M:&tbnh=148&tbnw=208&ei=Lhd-TdXUOIqdOu-WlJ0H&prev=/images%3Fq%3Dvan%2Bsummeren%26hl%3Dfr%26biw%3D1276%26bih%3D812%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:10%2C1583&itbs=1&iact=hc&vpx=137&vpy=254&dur=203&hovh=188&hovw=268&tx=183&ty=128&oei=BRd-TeyvONTo4AaVqLHnBQ&page=3&ndsp=24&ved=1t:429,r:12,s:48&biw=1276&bih=812

[rickyfirst]

On est beaucoup à penser la même chose que toi, les jesaistout ou critiquetout devraient s'occuper des sus-mentionnés ou......se traire

Je dirais même plus se traire à tout jamais

[benj' !!!!]

j'ai trouvé le lapsus du clavier trop bon pour le corriger

[Lucio]

tiens cadeau suffit de chercher un peu !

et si tu regarde plus loin dans cet album y'en a au moins une autre ou il a les mains en bas . Miracle hein ?
et tu sais si il est bien et qui se sent à l'aise avec les mains en haut ou avec "sa position" de merde laisse le faire ... il s'en sort pas trop mal depuis le début de sa carrière même avec un potence plongeante ... c'est fou la vie !!

Effectivement il est libre de ne pas optimiser sa position. Comme il est libre de se couper un bras ou autre chose.

Encore une fois, le fait qu'il avance n'est pas une garantie qu'il ne pourrait pas avancer plus vite.

Dans son cas particulier, une chose est sûre, il est obligé de composer avec des cadres qui ne sont pas à sa taille. Je préfère largement ma situation que la sienne. Il aurait à gagner à avoir un vélo adapté à ses mensurations hors normes.

Sinon, si tu veux jouer au jeu des images, voici une qui démontre à suffisance ses talents d'équilibristes et ses capacités d'adaptation

http://www.google.be/imgres?imgurl=http://www.pezcyclingnews.com/photos/races09/amstel09/amstel09-jvs465.jpg&imgrefurl=http://www.pezcyclingnews.com/%3Fpg%3Dfullstory%26id%3D6963&usg=__EtKNTMteXXVZ0_EvNAik_HEEJRE=&h=326&w=465&sz=47&hl=fr&start=48&zoom=1&tbnid=ZVr9emEVgt566M:&tbnh=148&tbnw=208&ei=Lhd-TdXUOIqdOu-WlJ0H&prev=/images%3Fq%3Dvan%2Bsummeren%26hl%3Dfr%26biw%3D1276%26bih%3D812%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:10%2C1583&itbs=1&iact=hc&vpx=137&vpy=254&dur=203&hovh=188&hovw=268&tx=183&ty=128&oei=BRd-TeyvONTo4AaVqLHnBQ&page=3&ndsp=24&ved=1t:429,r:12,s:48&biw=1276&bih=812

[/quote][/quote]


c'est pas parce que toi t'as trouvé une position et que tu te sent "fort" comme ça que tous les autres ont une position de merde. encore une fois si ta situation te convient tant mieux je me permettrait pas de critiquer ta manière de te poser sur le vélo.
Sinon je peux te dire que la position de Vansumeren est surement le bon compromis entre sa morphologie/son ressenti/la matériel qui lui est proposé/ les watts qu'il devellope/ ses capacités physiologiques.
de plus si c'est un coureur qui marche beaucoup au mental (je ne le connais pas personnellement) , la moindre gène qu'il peut avoir peut jouer sur le psychologique et avoir une influence sur ses performances... donc encore une fois a quoi bon modifier sa position si il se sent à l'aise (ça ce n'est pas moi qui le dit mais Aldo Sassi a propos d'Evans).
Tout le débat sur la position de Vansumeren me parait donc assez stérile et ne fera pas avancer les choses que ce soit pour le coureur qui ne viendra pas voir ce que tu dis et pour nous coureurs amateurs, triathletes ou simple afficionados du vélo.

Faudrait juste réfléchir un peu avant de lancer des sujets sans intérêts afin d'éviter les discussions stériles et aussi avoir un peu plus de regard critique avant de se lancer dans des argumentations sans aucuns sens sur la position des coureurs par exemple (sauf si tu as de vrais infos avec des preuves tangibles de ce que tu peux avancer).
Ne prends pas ça que pour toi car il y a pas mal de gens dans ton cas et tu fait aussi des interventions de qualité...desfois

[hugo]

Mais j'ai l'impression que les grands arrivent plus facilement à se baisser, à se courber le dos que les petits, non?

[teamdindon]

c'est pas parce que toi t'as trouvé une position et que tu te sent "fort" comme ça que tous les autres ont une position de merde. encore une fois si ta situation te convient tant mieux je me permettrait pas de critiquer ta manière de te poser sur le vélo.
Sinon je peux te dire que la position de Vansumeren est surement le bon compromis entre sa morphologie/son ressenti/la matériel qui lui est proposé/ les watts qu'il devellope/ ses capacités physiologiques.
de plus si c'est un coureur qui marche beaucoup au mental (je ne le connais pas personnellement) , la moindre gène qu'il peut avoir peut jouer sur le psychologique et avoir une influence sur ses performances... donc encore une fois a quoi bon modifier sa position si il se sent à l'aise (ça ce n'est pas moi qui le dit mais Aldo Sassi a propos d'Evans).
Tout le débat sur la position de Vansumeren me parait donc assez stérile et ne fera pas avancer les choses que ce soit pour le coureur qui ne viendra pas voir ce que tu dis et pour nous coureurs amateurs, triathletes ou simple afficionados du vélo.

Faudrait juste réfléchir un peu avant de lancer des sujets sans intérêts afin d'éviter les discussions stériles et aussi avoir un peu plus de regard critique avant de se lancer dans des argumentations sans aucuns sens sur la position des coureurs par exemple (sauf si tu as de vrais infos avec des preuves tangibles de ce que tu peux avancer).
Ne prends pas ça que pour toi car il y a pas mal de gens dans ton cas et tu fait aussi des interventions de qualité...desfois

Tu as mis le doigt dessus: il fait (mal, à mon avis) avec le matériel qu'on lui donne.

Pour ce qui est des propos d'Aldo Sassi, mon facteur aussi est à l'aise avec sa position.

[teamdindon]

Mais j'ai l'impression que les grands arrivent plus facilement à se baisser, à se courber le dos que les petits, non?

J'ai aussi cette impression, et je pense qu'il ne suffit pas d'appliquer une règle de 3 aux cotes du vélo pour positionner un grand. Il faudrait que mecacote nous donne son avis là-dessus.

[Lucio]

c'est pas parce que toi t'as trouvé une position et que tu te sent "fort" comme ça que tous les autres ont une position de merde. encore une fois si ta situation te convient tant mieux je me permettrait pas de critiquer ta manière de te poser sur le vélo.
Sinon je peux te dire que la position de Vansumeren est surement le bon compromis entre sa morphologie/son ressenti/la matériel qui lui est proposé/ les watts qu'il devellope/ ses capacités physiologiques.
de plus si c'est un coureur qui marche beaucoup au mental (je ne le connais pas personnellement) , la moindre gène qu'il peut avoir peut jouer sur le psychologique et avoir une influence sur ses performances... donc encore une fois a quoi bon modifier sa position si il se sent à l'aise (ça ce n'est pas moi qui le dit mais Aldo Sassi a propos d'Evans).
Tout le débat sur la position de Vansumeren me parait donc assez stérile et ne fera pas avancer les choses que ce soit pour le coureur qui ne viendra pas voir ce que tu dis et pour nous coureurs amateurs, triathletes ou simple afficionados du vélo.

Faudrait juste réfléchir un peu avant de lancer des sujets sans intérêts afin d'éviter les discussions stériles et aussi avoir un peu plus de regard critique avant de se lancer dans des argumentations sans aucuns sens sur la position des coureurs par exemple (sauf si tu as de vrais infos avec des preuves tangibles de ce que tu peux avancer).
Ne prends pas ça que pour toi car il y a pas mal de gens dans ton cas et tu fait aussi des interventions de qualité...desfois

Tu as mis le doigt dessus: il fait (mal, à mon avis) avec le matériel qu'on lui donne.

Pour ce qui est des propos d'Aldo Sassi, mon facteur aussi est à l'aise avec sa position.

oui a l'aise par rapport a sa pratique et l'utilité qu'il a de son vélo donc le coup du facteur c'est Zéro et tu renforce mon argumentation.

[teamdindon]

Le "ça marche bien comme ça donc ça vaut pas le coup d'essayer de faire mieux" va quand même à l'encontre de toute optimisation.

[Athys]

C'est finalement le contraire de Van Summeren qui a une potence trop plongeante et roule toujours mains en hauts

il suffit de faire une recherche d'images sur yahoo pour voir que van Summeren il roule aussi les mains en bas, critiquer sa position en regardant une photo de son vélo..... dans lui dessus

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0WTf2t3AH5NrWAALsxuAQx./SIG=128d90l7h/EXP=1300132087/**http%3a//www.flickr.com/photos/waterboyzoo/2907246728/

on dirait un crapau !
mains en bas, ses coudes touchent ses genoux ????

[rafale]

On est passé de "il peut pas rouler avec les mains en bas du guidon" à il ressemble à un crapaud .... Pour des photos sur cervelo c'est pas ce qui manque

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/5462201810/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/5425114979/

Sur celle-là il est même le seul les mains en bas ...

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/54251

Là je suis d'accord il ressemble à rien !

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/5510044576/

[Naxoah]

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/5489130163/

Sans vouloir critiquer la position des pros (je doute pas qu'ils tarvaillent dessus pour obtenir la position optimale), il y a quand même des choix bizarres sur cete photo :

- une entretoise + potence plongeante
- une tige de selle avec recul pour régler la selle le plus en avant possible

Manifestement il y a un souci de cohérence.

[hugo]

Ca lui permet surement d'etre un tout petit peu plus bas qu'avec une potence "droite" sans aucune entretoise

[benj' !!!!]

j'aimerai bien voir la dégaine de nos petits pimpins qui critiquent les pros, on rigolerait bien je pense, et on aurait le temps vue l'allure !

[KuotapoWaa]

j'aimerai bien voir la dégaine de nos petits pimpins qui critiquent les pros, on rigolerait bien je pense, et on aurait le temps vue l'allure !

Putin la je dis +1!Ras le bol d'entendre critiquer!Oh les mecs,il font 30 000km a l'année dc vous pensez bien que si ils etaient mal reglé la plupart serait MORT!

[Rederik]

Je pense que les pros ont un potentiel bien au dessus de la moyenne, on peut donc à la limite penser que certains pros pourraient encore faire mieux.
Pour la selle ci dessus, ça peut être une bête histoire de sponsorring, par contre pour la potence ...

[teamdindon]

Moi ce qui me gonfle c'est c'est argument qui revient toujours et qui dit que puisque ce sont des professionnels, ils détiennent forcément la vérité des prix.

Vu le peu de délai entre la fin d'une saison et le début de la suivante, ça laisse très peu de temps pour envisager un changement de position. Donc certains se traînent une position merdique depuis des années et ont fini par s'y habituer, faute de mieux. Donc on aboutit à des cas où "on ne change rien, vu que le coureur se sent bien comme ça".

Dans leurs fameux 30000 km/an, il reste peu de temps pour expérimenter un changement de position, sachant qu'à chaque changement de paramètre, il faut plusieurs centaines de kilomètres pour y voir une influence. Si on y ajoute à ça les têtes de mule qui sont étanches à tout changement (par exemple ceux qui découvrent l'entraînement par intervalle après 10 ans chez les pros ou qui pensent que les capteurs de puissance ne sont qu'un effet de mode ou de lest pour atteindre les 6,8 kg UCI).

[rickyfirst]

Moi ce qui me gonfle c'est c'est argument qui revient toujours et qui dit que puisque ce sont des professionnels, ils détiennent forcément la vérité des prix.

Vu le peu de délai entre la fin d'une saison et le début de la suivante, ça laisse très peu de temps pour envisager un changement de position. Donc certains se traînent une position merdique depuis des années et ont fini par s'y habituer, faute de mieux. Donc on aboutit à des cas où "on ne change rien, vu que le coureur se sent bien comme ça".

Dans leurs fameux 30000 km/an, il reste peu de temps pour expérimenter un changement de position, sachant qu'à chaque changement de paramètre, il faut plusieurs centaines de kilomètres pour y voir une influence. Si on y ajoute à ça les têtes de mule qui sont étanches à tout changement (par exemple ceux qui découvrent l'entraînement par intervalle après 10 ans chez les pros ou qui pensent que les capteurs de puissance ne sont qu'un effet de mode ou de lest pour atteindre les 6,8 kg UCI).

Merci pour cette mise au point claire et argumentée.

[rickyfirst]

Le "ça marche bien comme ça donc ça vaut pas le coup d'essayer de faire mieux" va quand même à l'encontre de toute optimisation.

Effectivement, c'est le principe de base du site.

[rickyfirst]

j'aimerai bien voir la dégaine de nos petits pimpins qui critiquent les pros, on rigolerait bien je pense, et on aurait le temps vue l'allure !

Mais quel est le rapport ?

C'est de la psychologie de bac à sable. C'est aussi intelligent que dire que pour être un excellent entraineur de foot, il faut avoir été champion du monde

[rickyfirst]

j'aimerai bien voir la dégaine de nos petits pimpins qui critiquent les pros, on rigolerait bien je pense, et on aurait le temps vue l'allure !

Putin la je dis +1!Ras le bol d'entendre critiquer!Oh les mecs,il font 30 000km a l'année dc vous pensez bien que si ils etaient mal reglé la plupart serait MORT!

Effectivement beaucoup en sont morts (pour d'autres raisons).

[mad benny]

Là je suis d'accord il ressemble à rien !

http://www.flickr.com/photos/slipstreamsports/5510044576/

[rickyfirst]

c'est pas parce que toi t'as trouvé une position et que tu te sent "fort" comme ça que tous les autres ont une position de merde. encore une fois si ta situation te convient tant mieux je me permettrait pas de critiquer ta manière de te poser sur le vélo.

J'ai personnellement un vélo sur mesure et je continue à explorer ma position pour tirer le maximum de mon petit potentiel. Exemple : Suite à une remarque très intelligente et constructive de Toupenet dans le sujet étude posturale, j'ai constaté que ma position reculée posait mon bassin à l'arrière de l'axe de ma roue arrière lorsque la pente dépassait 6 %. Cela m'a interpellé car je suis manifestement un niveau en dessous lorsque je dépasse ce pourcentage. J'ai donc modifié mon recul dès le mois d'octobre en m'avançant de 12 mm et me montant de 2 mm. J'ai testé cette position l'hiver sur mon mulet. Je n'ai pas eu de gêne et ai perçu une plus grande facilité à changer de rythme en bosse. J'ai adapté cette nouvelle position sur mon 'bon' vélo. Moralité, j'ai dû acheter une tige de selle ayant un recul différent (10 mm au lieu de 22 mm) et une potence plus longue 130 mm au lieu de 120 mm. J'ai maintenant fait 3 courses avec ces modifications et je fais le bilan. J'ai eu des crampes au quadriceps en fin de course dans les 3 cas. Je vais donc adapter ma hauteur pour voir l'évolution de ces douleurs.

Tous cela pour dire que rechercher une position est un processus continu qui nécessite de la curiosité et de se questionner en pemanence. Je ne passe pas mon temps par vanité à dire : il est posé comme un âne, je dis simplement qu'il y a débat. Evidement le débat n'est pas : il a raison car il est pro mais plutôt d'avoir des considérations techniques. Bien évidement l'intéressé ne va pas lire ces lignes mais les cas illustrés pourraient susciter une réflexion qui est potentiellmeent salutaire pour un pimpim comme nous.0

Ce processus de réflexion et débat technique argumenté est l'essence de ce forum. Je t'invite d'ailleurs à critiquer ma position, tous les avis sont les bienvenus. C'est en réfléchissant que l'on progresse et non en restant sur des phrase du type : s'il est bien, c'est bon comme cela.

Sinon je peux te dire que la position de Vansumeren est surement le bon compromis entre sa morphologie/son ressenti/la matériel qui lui est proposé/ les watts qu'il devellope/ ses capacités physiologiques.

J'ai effectivement précisé que nous pimpims avont énormément de chance de pouvoir choisir notre matériel par rapport à des pros qui ont des contraintes sponsoring. Dans le cas de Van Summeren, sa taille est clairement un paramètre difficile à gérer.

Faudrait juste réfléchir un peu avant de lancer des sujets sans intérêts afin d'éviter les discussions stériles et aussi avoir un peu plus de regard critique avant de se lancer dans des argumentations sans aucuns sens sur la position des coureurs par exemple (sauf si tu as de vrais infos avec des preuves tangibles de ce que tu peux avancer).
Ne prends pas ça que pour toi car il y a pas mal de gens dans ton cas et tu fait aussi des interventions de qualité...desfois

Je te laisse juger de l'intêret de la réflexion entamée. Mais j'ai la faiblesse de croire qu'entre un débat sain et constructif sur une position et une réflexion du type bein il est pro, il est pas mal donc c'est bon, y a pas photo

[faber]

C'est de la psychologie de bac à sable. C'est aussi intelligent que dire que pour être un excellent entraineur de foot, il faut avoir été champion du monde

... ou que pour être compétent, il faut être expérimenté