Vagabonde

[311art]

Je me demande aussi!

Il est vraiment superbe je l'ai croisé il y a un an à la Jean Racine je ne m'en suis toujours pas remis!

pour la jean racine, moi je m'en suis remis, ca fait plus d'un an quand meme

Je précise que je ne me suis toujours pas remis d'avoir vu le vélo pas la rando...

[albert]

oui pour le collier , je le trouvais un peu trop serré , comme si ce n'etait pas le bon diametre de collier

Sinon beau spad nom de dieu !

[freshnet]

Je me demande aussi!

Il est vraiment superbe je l'ai croisé il y a un an à la Jean Racine je ne m'en suis toujours pas remis!

pour la jean racine, moi je m'en suis remis, ca fait plus d'un an quand meme

Je précise que je ne me suis toujours pas remis d'avoir vu le vélo pas la rando...

je te taquinais j'en avais bavé en ss. si je la refais, ce sera en multi .

[PapyTA]

Avec une tige de selle droite, il te faudrait quel angle ? Pour moi, c'est environ 72.2° de mémoire.

Idem. Même valeur dans la même config.

Pour la longueur de potence, (...) avant je ne jurais que par les 120 : direction plus "lourde" qui donne l'impression de plus de stabilité. Enfin, pour l'angle de direction, je me rends compte que je préfère 71° à 70°. Tu peux faire des essais, ne t'en prive pas.

J'ai essayé 100, 110 et 120 en simulant les préconisations de géométrie du cadre de Patrice autant que faire se peut sur mon Merlin.
1) Je me suis habitué très rapidement aux précos sus-citées =>
2) j'ai choisi une longueur de potence de 110mm (6° en base) couplé à un cintre en longueur 600mm sans bar-ends. En 120, la direction est effectivement camionnesque.
J'ai donc validé le plan de Patrice. Il n'y a plus qu'à attendre.

[GrandesRoues]

Houla, que de méconnaissances de la géométrie Génésis des Gary Fisher !

La G1 a été crée il y a longtemps maintenant, à une époque où gary n'avait pas encore testé le 29". C'est donc une géométrie pour les 26".
L'idée d'associer une potence courte avec un top tube long était de reculer l'appui du cintre par rapport à la roue av, pour éviter les OTB. (gary étant grand et s'étant cassé un bras comme ça).

Je me suis monté un vélo de ce type (un XL avec potence courte), et c'est vrai que c'est efficace dans les DH de montagne (j'habitais à grenoble). Quand je suis retourné en région parisienne, je n'ai par contre pas apprécié, car cette géométrie ne met pas beaucoup de poids sur la roue av, et donc elle manque de grip sur les virages plat. Je me suis alors monté un L avec potence plus longue, mieux adapté au terrain.

Le but de la G2 est de redonner au 29" une roue avant qui engage plus à basse vitesse. Pour cela il a augmenté le déport et couché l'angle de direction (donc en gardant la chasse constante). Ceci a de nouveau éloignée la roue av. Il a donc raccourci le top tube. Et pour ne pas trop décharger l'avant, il a rallongé les potences.

[california crack republic]

Houla, que de méconnaissances de la géométrie Génésis des Gary Fisher !

La G1 a été crée il y a longtemps maintenant, à une époque où gary n'avait pas encore testé le 29". C'est donc une géométrie pour les 26".
L'idée d'associer une potence courte avec un top tube long était de reculer l'appui du cintre par rapport à la roue av, pour éviter les OTB. (gary étant grand et s'étant cassé un bras comme ça).

Je me suis monté un vélo de ce type (un XL avec potence courte), et c'est vrai que c'est efficace dans les DH de montagne (j'habitais à grenoble). Quand je suis retourné en région parisienne, je n'ai par contre pas apprécié, car cette géométrie ne met pas beaucoup de poids sur la roue av, et donc elle manque de grip sur les virages plat. Je me suis alors monté un L avec potence plus longue, mieux adapté au terrain.

Le but de la G2 est de redonner au 29" une roue avant qui engage plus à basse vitesse. Pour cela il a augmenté le déport et couché l'angle de direction (donc en gardant la chasse constante). Ceci a de nouveau éloignée la roue av. Il a donc raccourci le top tube. Et pour ne pas trop décharger l'avant, il a rallongé les potences.

merci des précisions

[Erwanaa]

J'ai besoin d'une astuce suite à l'incompatibilité d'humeur entre mon vagabonde et ma tige de selle KCNC, cette dernière glisse dans le cadre sur 2 cm pendant mes sorties.
J'ai tenté de rouler sans graisser la tige, au bout de 2 semaines la tige et le cadre étaient devenus tellement compatible que j'ai passé 1/2 heure à la retirer ...
Du coup j'ai acheté de la graisse spéciale :
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26768
première sortie : la tige ne descend plus par contre ça craque et résonne dans le cadre , j'avais l'impression que le bruit venait de la douille de direction. Insupportable !!
J'ai desserré le collier par cran jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de bruit mais du coup la tige recommence à descendre.
plusieurs solutions envisagées :
changement de tige, quelle autre tige, droite, light alu ou ti à prix correct ?
changement de collier
autre astuce que je ne connaitrais pas ...

[sandatos]

c'est quoi comme diamètre ?

Si c'est pas trop fin, tu peux mettre une tige plus fine avec un adaptateur USE, ça devrait éliminer le bruit.

[Erwanaa]

c'est quoi comme diamètre ?

Si c'est pas trop fin, tu peux mettre une tige plus fine avec un adaptateur USE, ça devrait éliminer le bruit.

c'est une 27.2 , plus petit ça ne va pas le faire.

[Dementia]

un Vagabonde mérite une TDS Ti et non une vulgaire KCNC

[freshnet]

un Vagabonde mérite une TDS Ti et non une vulgaire KCNC

C'est pas faux

[Tib]

Et un Vagabonde c'est livré avec quoi comme collier de selle ?

Oups !

[zeonjapan]

pour avoir eu la plupart de mes cadres en 27,2, j'ai quelques tiges de selle dans le garage (thomson, roox, nc-17...) : il n'y en a pas une identique à l'autre d'un point de vue diamètre.

Les tolérances de fabrication de sont pas les mêmes d'un constructeurs à l'autre, je serai tenté de t'orienter vers une thomson (tu as bien quelqu'un qui en a une dans ton entourage vttiste) avec lesquelles je n'ai jamais eu de problèmes particuliers sur ce plan-là (pas eu de problème tout court d'ailleurs....)

[Erwanaa]

c'est pas faux, mais pas le budget pour le moment, et puis je ne suis pas sûr qu'au niveau des couleurs (noir/rouge/blanc) ça le fasse, allez petit vote :
avec kcnc :



montage photo avec tige ti :



pour le collier, bonne question, je n'en sais rien ...

[Klarf]

le changement pour une tige titane ne sera pas que esthétique, tu auras un très bon confort, meilleur qu'une kcnc, de plus en 27,2mm ça sera vraiment le 'must' que tu peux avoir.

En modèle, il faudra voir si il te faut du recul ou pas, avec recul, tu as la pmp très bien faite pour un prix correct, après, en modèle droit... tu as un choix très large

[Erwanaa]

le changement pour une tige titane ne sera pas que esthétique, tu auras un très bon confort, meilleur qu'une kcnc, de plus en 27,2mm ça sera vraiment le 'must' que tu peux avoir.

En modèle, il faudra voir si il te faut du recul ou pas, avec recul, tu as la pmp très bien faite pour un prix correct, après, en modèle droit... tu as un choix très large

Je n'ai jamais testé de tige titane, mais j'ai effectivement bcp lu de choses sur leur confort, surtout en 27.2
Il m'en faut une sans recul, j'ai vu la pmp SB.0 sur dulight, sinon les use ALIEN et SUMO à bon prix sur CRC mais avec 10 mm de recul, il faut que je regarde si ça passe.

[Klarf]

la pmp avec du recul fait 14mm je crois. Celle sans recul est lourde, et la tête pas super bien pensé... (demande à zéphi48)

Sinon, tu as des génériques pas chères sur ebay, si tu veux testé une droite pas chère, 50€ c'est pas la mort

[Ludodee]

autre astuce que je ne connaitrais pas ...

Effectivement ce VTT mérite une tige titane...

En attendant, une solution beaucoups moins sexy : un petit morçeau de canette de "cola" entre la tige et le cadre. En général cela suffit à corriger le petit défaut de diamètre.

A cela j'ajouterais un collier de selle Tune wurger avec le petit levier titane : c'est cher, il y a plus light, par contre cela serre très très fort

[Azero]

Le collier que tu as est un peu.. "paresseux", il est joli mais serre moyen moyen. je ne le monte plus maintenant, d'origine je met un Salsa Lip Loc bien costaud, ensuite chacun le garde ou le remplace par un modèle plus léger s'il le souhaite.
comme ton tube est un triple butted, il te faut un collier de diamètre 30mm. il doit m'en rester un.
Autre détail, il faut graisser la vis de façon a ce que le couple de serrage se transforme bien en tension dans la vis et donc en pression de serrage sur la tige sans être absorbé par les frottements.

[Erwanaa]

Le collier que tu as est un peu.. "paresseux", il est joli mais serre moyen moyen. je ne le monte plus maintenant, d'origine je met un Salsa Lip Loc bien costaud, ensuite chacun le garde ou le remplace par un modèle plus léger s'il le souhaite.
comme ton tube est un triple butted, il te faut un collier de diamètre 30mm. il doit m'en rester un.
Autre détail, il faut graisser la vis de façon a ce que le couple de serrage se transforme bien en tension dans la vis et donc en pression de serrage sur la tige sans être absorbé par les frottements.

Je vais essayer de graisser la vis, je n'y avais pas pensé, merci pour le conseil . Je verrais un peu plus tard pour une tige titane, effectivement sur la bay on en trouve pour 55€ fdpc et annoncée à 180 gr en 350 mm, pas mal.

[zéphi48]

en effet,la tige ti. "pmp" sub0 est assez lourde,265grs de mémoire en 27.2x380 et il faut la clef plate de 6 pour le réglage,pas top tout ça suis parti par la suite sur une tige "eriksen" qui trône maintenant sur le vagabonde de "freshnet" et là c'est de l'orfèvrerie

[Espigoule]

Mon cadeau de Noël est enfin arrivé le mois dernier et le montage a pris quelque temps aussi .

Il ne me reste plus qu'à roder et à apprivoiser le passage des vitesses du moyeu Rohloff.

[Bip Bip]

Tant qu'on cause de TDS, j'ai eu énomément de mal à retirer ma tds carbone cette semaine...
Serrage par pince hydro, à 2 pour tourner le cadre...galère.
J'ai bien attaqué la carbo EL avec le serrage, ce qui n'est pas trop grave car ça reste surtout visuel mais j'ai attaqué le bord du cadre en faisant levier et ça c'est plus embettant.

dsl, photo portable.



Je vais essayer de réparer ça cet a-m mais j'ai peur que l'acier soit désormais exposé en permanence à la rouille.

D'ailleurs , la tige était recouverte d'une belle petite couche de rouille, moi qui pensais que ces aciers traités étaient anti-rouille, il semble que non.
Je vais bien nettoyer le tube et appliquer un anti-rouille mais à l'avenir j'enleverai la tds tous les 15j pour éviter le problème, c'est un peu dommage tout de même pour un si beau cadre.

[faber]

Mon cadeau de Noël est enfin arrivé le mois dernier et le montage a pris quelque temps aussi .

Il ne me reste plus qu'à roder et à apprivoiser le passage des vitesses du moyeu Rohloff.

Très sympa ce montage !!!

Tu pourrais mettre plus de photos, notamment du cadre et de l'arrière ?

[centaur]

Tant qu'on cause de TDS, j'ai eu énomément de mal à retirer ma tds carbone cette semaine...
Serrage par pince hydro, à 2 pour tourner le cadre...galère.
J'ai bien attaqué la carbo EL avec le serrage, ce qui n'est pas trop grave car ça reste surtout visuel mais j'ai attaqué le bord du cadre en faisant levier et ça c'est plus embettant.

dsl, photo portable.



Je vais essayer de réparer ça cet a-m mais j'ai peur que l'acier soit désormais exposé en permanence à la rouille.

D'ailleurs , la tige était recouverte d'une belle petite couche de rouille, moi qui pensais que ces aciers traités étaient anti-rouille, il semble que non.
Je vais bien nettoyer le tube et appliquer un anti-rouille mais à l'avenir j'enleverai la tds tous les 15j pour éviter le problème, c'est un peu dommage tout de même pour un si beau cadre.

[RyoHazuki]

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j'en déduis une intolérence profonde d'un cadre d'exception à une chinoiserie de bas étage. Ce cadre mérite ce qui se fait de mieux, et non pas le premier tube en plastique venu




je suis

[Azero]

Il faut toujours maintenir "légèrement gras" l'intérieur du puits de selle d'un cadre acier, et ceci même avec les tiges carbone.
Et bien sur sortir la tige de selle de temps en temps pour nettoyer.
De même qu'il faut démonter une fois par an minimum les boitiers de pédalier pour nettoyer l'intérieur, surtout avec les VTT dont la boite ne dispose pas forcément de trou d'évacuation d'eau en partie basse.
Pour l'éclat de peinture, tu peux stopper avec un produit genre Frameto, ensuite le collier recouvrira la zone de toute façon.

[freshnet]

je mets toujours de la graisse anti-size shimano. Pas de probleme de soudure a froid. Par contre, j'ai de l'eau qui passe par le chariot de tube de selle ( avec mon ancienne tige du moins ) et j'avais toujours un melange eau / rouille dans le boitier.

[Bip Bip]

Patrice, la photo n'est vraiment pas top, ce n'est pas un éclat de peinture mais bien la première couche du tube qui fait la gueule.

Je n'ai pas eu le temps cet a-m, je vois demain pour un "retapage".

Ryo> J'ai essayé une skyde et y'a pas photo, pour moi le carbone s'impose.

[Klarf]

les tiges skyde sont assez "épaisse" et donc n'apporte que peu de confort