Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede capassafond » Ven 22 Jan 2010 10:12

fornoxe a écrit:Un monteur de roue est monté chez moi pour vérifier les roues.

...

voilà :D



Les mesures sont intéressantes. Reste à voir sur d'autres paires si ces valeurs sont reproduites.

Pour revenir à une méthodologie de test, ces mesures peuvent être intéressantes, mais elles ne peuvent survenir qu'à l'issue d'un test et certainement pas avant. Dans ce cas, ton analyse sera invariablement faussée par un biais de confirmation. Le fait de les peser influencera ton jugement de la même manière.

Donc le fait que VV ne se serve pas d'un tensiomètre lors de ses tests ne me choque pas du tout et ne remet pas en cause leur utilité.
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede Seal » Ven 22 Jan 2010 10:51

A ma connaissance Bibi; c'est torturé l'esprit à créer un banc d'essai éssayant de se rapprocher au mieux des sensations du terrain... je sais pas si il est en service....

Après la seule tension des roues me semble un peu limite pour determiner la qualité d'une roue....
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 11:05

Allez, je le redis juste pour le plaisir.

Je ne mets pas de capslock mais le coeur y est :

Je n'ai jamais dis que la tension d'une roue peut à elle seule déterminer ou pas la qualité d'une roue. Néanmoins, cela reste un paramètre important pour l'évaluation de cette dernière.

Prochaine fois, c'est CAPSLOCK§§§§§
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede Tib » Ven 22 Jan 2010 12:59

capassafond a écrit:Donc le fait que VV ne se serve pas d'un tensiomètre lors de ses tests ne me choque pas du tout et ne remet pas en cause leur utilité.

Oh toi, attends-toi à avoir des problèmes ! Ils vont venir te chercher, et ils vont te sécher !

Bon, sinon : à dans 3 semaines, dans le sixty-six !
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede lpikachu58 » Ven 22 Jan 2010 13:15

fornoxe a écrit:Un monteur de roue est monté chez moi pour vérifier les roues.

Alors, niveau saut/voile, pas mauvais dès le départ.
Tension : arrière : assez correct malgré quelques rayons sous tendus, ou sur tendus par rapport au reste
Avant : largement sous tendus (30kg d'un coté notamment partout)



voilà :D


Il manque une précision dans tes travaux.

Est ce que tu as ajouter du voile et/ou du saut en equilibrant tes tensions :?:

Si oui est ce que tu penses que ces valeurs aurait permis de laisser partir les roues à la vente :?:
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 13:21

A l'arrière, le voile et le saut sont passés de bon à très bon.
A l'avant, le voile/saut étaient bien dès le départ mais à la fin, le voile était peu ou prou inexistant et le saut était du je pense à un petit defaut du au raccord de la jante ZTR dont la qualité de finition est assez moyennes.

Pour moi les roues hope auraient pu être des bonnes roues d'un point de la tension si seulement la tension à l'avant n'avait été aussi faible.

Sinon, on a cassé deux fois la roue.
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede lpikachu58 » Ven 22 Jan 2010 13:25

fornoxe a écrit:A l'arrière, le voile et le saut sont passés de bon à très bon.
A l'avant, le voile/saut étaient bien dès le départ mais à la fin, le voile était peu ou prou inexistant et le saut était du je pense à un petit defaut du au raccord de la jante ZTR dont la qualité de finition est assez moyennes.

Pour moi les roues hope auraient pu être des bonnes roues d'un point de la tension si seulement la tension à l'avant n'avait été aussi faible.

Sinon, on a cassé deux fois la roue.



OK mais t'as pas de mesure avec des comparateurs :?:
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 13:25

non mea culpa :S
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede lpikachu58 » Ven 22 Jan 2010 13:38

fornoxe a écrit:non mea culpa :S



Pas grave :D
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 13:45

je ne savais même pas que cela existait :D
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede Tib » Ven 22 Jan 2010 15:43

fornoxe a écrit:Sinon, on a cassé deux fois la roue.

Et tout ça sans rouler !
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 16:37

bravo, tu sais lire :D
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede Klarf » Ven 22 Jan 2010 18:37

Tib a écrit:
fornoxe a écrit:Sinon, on a cassé deux fois la roue.

Et tout ça sans rouler !


Non, mais ça a transformé les roues complètement, rien a voir avec quand il les a reçu

8-)

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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede EdoKoi » Ven 22 Jan 2010 19:43

fornoxe a écrit:je ne savais même pas que cela existait :D



Encore heureux sinon en plus du procés à Tib pour la non-utilisation du tensiomètre, il y aurait eu celui du comparateur :roll: :mrgreen:

Joke 2ème vague :arrow:
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Ven 22 Jan 2010 20:47

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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede karatekid2 » Ven 29 Jan 2010 13:37

Tib a écrit:Aucun problème de mon côté.

Je terminerai par dire qu'à mon sens, trop de lecteurs prennent les jugements émis dans des articles de presse spécialisée pour parole d'évangile. Quand je rédige un article, je fais part de mon ressenti, mais je ne prétends en aucun cas détenir la vérité sur tel ou tel équipement. De cette façon, mon ressenti négatif sur tel équipement pourra être perçu comme positif par un autre utilisateur, en fonction des besoins de chacun.

Vélovert n'a à ma connaissance jamais procédé à un test de roues comprenant des mesures techniques chiffrées, non pas par facilité mais par conviction et déontologie. Selon l'équipe de rédaction (je prends le risque de parler en leur nom, j'espère ne pas trop travestir leur pensée profonde !), ces tests ne sont pas possibles car :
- ils ne reflèteront jamais ou presque un ressenti terrain, seul juge de paix à nos yeux ;
- trop peu de laboratoires indépendants disposent du matériel nécessaire pour de telles mesures.

J'ai notamment en mémoire un comparatif réalisé par un magazine VTT français concurrent dans le laboratoire de mesures du principal fabriquant français de roues... d'un strict point de vue de l'impartialité, ce genre de test pose forcément nombre de questions.

Je ne veux pas me faire engueuler mais j'ai justement une question concernant les tests labo et/ou terrains.
Certains magazines ne font pas ou très peu de tests terrains de vélo complets car ils trouvent que les impressions personnelles d'un testeur "pro" affuté ne seront pas du tout représentatives de ce que ressentira le consommateur lambda ; de la même façon, des mag font des tests de rigidité sur banc de cadre pour vérifier de façon neutre le classement de certains cadres selon leur rigidité dans des catégories telles que cyclo sportives, sport, rando, course ...

Pour ce qui est des tests sur banc Mavic d'un autre magazine, ce qui me gène, ce n'est pas tant que cela soit fait sur des bancs de cette marque mais plutôt de ne pas savoir d'où viennent toutes les roues testées ?!
Viennent-elles directement des marques (qui auront pu reprendre à loisir le montage machine à la main ...) ou viennent-elles d'un bouclard lambda (donc achetées de façon anonyme parmi d'autres paires) ?
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede Tib » Ven 29 Jan 2010 13:46

Elles viennent des marques elles-mêmes, avec tout le lot de suppositions que cela engendre.

Fin du HS me concernant, si réellement besoin de poursuivre la discussion je propose de créer un nouveau sujet spécifique afin de mettre un terme à la pollution du sujet de fornoxe.
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede karatekid2 » Ven 29 Jan 2010 13:53

Tib a écrit:Elles viennent des marques elles-mêmes, avec tout le lot de suppositions que cela engendre.

Fin du HS me concernant, si réellement besoin de poursuivre la discussion je propose de créer un nouveau sujet spécifique afin de mettre un terme à la pollution du sujet de fornoxe.

No problemo !
Ce n'était pas une attaque personnelle, juste une réflexion générale sur les tests ;) .
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Mer 10 Fév 2010 14:13

Dans une dizaine de jours je pourrais rouler.

j'arrive à 1490gr avec valve et scotch. Le clipsage des pneus (conti moutain king et race king 2.2 SS) ont été effectué avec une pompe à pied de façon assez facile (avec la technique de la chambre à air).

A+
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede sandatos » Jeu 11 Fév 2010 14:04

tiens, puisque ça parle tension de roues.
Bike-magazin sort un test de 22 paires de roues en mars 2010
Apparement ils ont des tensiomètres en Allemagne, et ils estiment que leurs lecteurs peuvent comprendre à quoi pourraient servir ces chiffres ( :oops: )

Voici les graphes des relevés sur les 22 paires, ainsi que les graphes d'élongation des rayons:

http://www.bike-magazin.de/?p=3026
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede cartemere » Jeu 11 Fév 2010 15:07

merci pour le lien ;)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede The Stig » Jeu 11 Fév 2010 16:36

Je rajoute mon grain de sel sur les tensions de rayon en faisant un parallèle avec les essais automobiles: en un tour de circuit, un pilote est capable de dire si une voiture est performante ou non. Lire la fiche technique ou ouvrir le capot permet tout au plus d'expliquer la performance, mais ne lui sert à rien dans l'absolu.

PS: je suis toujours impressionné par les dates de sortie des magazines de vélo en particulier. BIKE sort son numéro de Mars le 9 février ?!? ça devient débile. Ils ont des tensiomètres en allemagne, mais il devraient aussi acheter des calendriers.

@fornoxe,
Pour revenir au sujet et regardant moi même pour changer de roues, qu'est ce qui t'a fait choisir ce moyeux plutôt qu'un autre ?
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Jeu 11 Fév 2010 16:58

j'ai choisi ce moyeu car j'ai pas eu le choix :D enfin si, j'ai pris du 6 trous alors que je pouvais prendre en 3 trous mais je voulais quelque chose d'assez standard pour changer facilement.
De plus, Hope possède une assez bonne réputation notamment le qualité/prix ;)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede sandatos » Ven 12 Fév 2010 15:03

PS: je suis toujours impressionné par les dates de sortie des magazines de vélo en particulier. BIKE sort son numéro de Mars le 9 février ?!? ça devient débile. Ils ont des tensiomètres en allemagne, mais il devraient aussi acheter des calendriers.


le magazine n'est pas sorti, il mettent juste les graphes en ligne un peu avant ;)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede cartemere » Ven 12 Fév 2010 16:38

ouaip, rien n'empêche de faire des teasers ;)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede lpikachu58 » Jeu 18 Fév 2010 13:29

Si si il est bien sorti le numero de Mars. Je l ai achete ceux Lundi pour voir les joli graphe.

Bon alors en resume :

Les tops :

- AMC 26" MTB rapport qualite/prix
- Fulcrum carbone pour le haut de gamme


les flops :

- Mavic
- Edge dommage je pense qu'elle est mal monte
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede RyoHazuki » Jeu 18 Fév 2010 13:45

c'est peut être aussi le cas des Mavic
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede fornoxe » Jeu 18 Fév 2010 13:55

j'aurais pris des AMC si j'avais pas eu une bonne affaire pour les hoops. ;)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede sandatos » Jeu 18 Fév 2010 13:59

pour les mavic, le problème est surtout au niveau des tensions, qui sont inhomogènes au possible.

Chose intéressante, ils ont mesuré la tension des rayons lorsque la roue est en charge (50 kg de poids sur la roue, sensée représenter le poids lors d'un appuis)
Pour les roues les moins tendues (la majorité des roues testés :roll: ), la tension des rayons inférieurs (ceux qui sont détendus) atteignent zéro, ce qui veut dire qu'ils travaillent en compression (donc l'écrou des rayons "saute" dans la jante avant que le rayon ne se rentende), ce qui explique la fragilité des roues peu tendues selon bike (rutpure des rayons)
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Re: Avis roue Hope Hoop XC6 Straight Pull

Messagede RyoHazuki » Jeu 18 Fév 2010 14:09

sandatos a écrit:pour les mavic, le problème est surtout au niveau des tensions, qui sont inhomogènes au possible.

c'est bien ce que je dis ;)
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