Black Sheep StellEON 29

[phill35]

Et alors, plus de nouvelles ???

On aimerait bien connaitre tes impressions depuis 1 mois et 1/2

[drrider]

le plateau et pignon Phil Wood on les trouve ou? a quel prix?

merci

[L'Albert]

le plateau et pignon Phil Wood on les trouve ou? a quel prix?

merci

je les ai commandé ici: http://www.aspirevelotech.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=SFNT&Store_Code=AVT

TCRPA0-TCR20E, Phil Wood SS Rohloff Belt Drive Cog Adaptor & 20 teeth Belt Cog 222 $
TDBX46, Phil Wood Belt Sprocket - 4 Bolt x 104mm - 46 teeth 239 $

évidemment, c'est cher mais c'est beau. Un peu de délais tout de même, ils n'avaient pas les pièces en stock...

[L'Albert]

Et alors, plus de nouvelles ???

On aimerait bien connaitre tes impressions depuis 1 mois et 1/2

rien de plus que ce que je te disais sur le jaune. Je ne roule pas (assez) beaucoup en ce moment...
en fin de compte, je découvre que le confort ... spartiate ...existe ! la selle Brooks est grandement responsable de ce constat.

[albert]

salut L'albert !!

je suis interessé par le systeme carbon DRIVE .A Moyen terme j'envisage de transformer mon titane rohloff , ou plutôt le hauban droit via SEVEN CYCLE , qui enfin nous a pondu quelque chose en rapport .

J'aimerais avoir ton ressentis sur la difference de rendement ou la perte eventuelle de celui ci lors des acceleration (la courroie pouvant etre un peu plus elastique que la chaine).

Si j'ai bien compris , rohloff ordonne aux possesseurs de systeme courroie d'installer une poulie , pour notament eviter l'usure prematuré des roulements .

Je suis assez surpris de celà ,ce qui voudrait dire que l'axe du pignon , excentré par rapport au bon vieux pignon acier traditionnel , induirait une usure prematurée? mais quel est le role de la pouli e???? mecaniquement , je seche .
Enfin , je lis partout que le systeme n'est pas fait pour le VTT (trop fragile ) et vu que tu es le seul sur le forum a pouvoir reelement en parler
,bah je te demande ce que tu pense reellement des couronne carbon drive (plastique qui casse , thermoplastique bien costaud etc ? )

[phill35]

Je me permet d'intervenir cher Albert et cher l'Albert

Pour Albert, si ton projet est a moyen terme, attends la sortie des pignons compatibles rohloff en version courroie "CDX", la courroie est guidée par un rail intérieur.
Les couronnes et pignons ont des "mud ports" qui éliminent la boue, la neige, etc...
Avec la boue que tu connais en Normandie, ce sera nickel.

Pour la roulette, le sluger,elle doit être positionnée a 1 mm de la courroie, soit moins que la valeur d'une dent, pour éviter de sauter une dent si la courroie venait a se détendre par accident (pattes coulissantes desserrées).

Mais rien ne t'empêche de faire modifier ton cadre et de passer plus tard a la courroie.

Il faut aussi faire attention a la compatibilité couronne/pédalier et a la largeur du plateau et sa proximité avec la base. Faudrait pas que ça frotte !

[albert]

pour le risque de frottement sur la base , purée je n'y avais pas pensé .... merci phil35 !!
Car ce sera redhibitoire sinon ...

si j'ai la place pour la couronne avant ,je suivrai ton conseil et attendrai l'alternative aux traditionnelles gates carbon drive .

Mais déjà ce type de transmission sera mon prochain projet , c'est sûr !

[albert]

d'ailleurs , ça sort quand ? tu sais phil35?

[phill35]

C'est sorti pour l'alfine, c'est en développement pour le Rohloff...
Les moyeux a commande interne c'est capital je pense, s'ils veulent vendre leur système chez Gates.
L'avantage du CDX, c'est qu'il permet de faire des pignons plus petit, et donc des courones mois grandes aussi, plus adaptées au VTT.

Walt and see !

[albert]

MERKI

bon bah , je m'ennuyais justement j'avais plus rien a faire .....

Mais serieusement , c'est une option que j'envisage definitivement ,d'autant que je ne ferai jamais de podium , et que je ne roule que pour le plaisir .


Mais je ne vais pas non plus transformer mon velo en massefergusson non plus !!!!! Du coup , cette seconde generation de gates me seduit .....

Sinon les innolite sont toujours en un seul morceau , et sans voile , mais de plus en plus de plaisir a rouler avec .

[L'Albert]

salut L'albert !!

je suis interessé par le systeme carbon DRIVE .A Moyen terme j'envisage de transformer mon titane rohloff , ou plutôt le hauban droit via SEVEN CYCLE , qui enfin nous a pondu quelque chose en rapport .

J'aimerais avoir ton ressentis sur la difference de rendement ou la perte eventuelle de celui ci lors des acceleration (la courroie pouvant etre un peu plus elastique que la chaine).

Si j'ai bien compris , rohloff ordonne aux possesseurs de systeme courroie d'installer une poulie , pour notament eviter l'usure prematuré des roulements .

Je suis assez surpris de celà ,ce qui voudrait dire que l'axe du pignon , excentré par rapport au bon vieux pignon acier traditionnel , induirait une usure prematurée? mais quel est le role de la pouli e???? mecaniquement , je seche .
Enfin , je lis partout que le systeme n'est pas fait pour le VTT (trop fragile ) et vu que tu es le seul sur le forum a pouvoir reelement en parler
,bah je te demande ce que tu pense reellement des couronne carbon drive (plastique qui casse , thermoplastique bien costaud etc ? )

Bonjour albert

à comparer à la chaine en terme de rendement, je ne sens aucune différence, que ce soit au train, en relance en danseuse ou un démarrage pour un sprint. J'ai découvert le moyeu Rohloff sur ce montage et les sensations différentes d'un montage classique chaine + derrailleur proviennent uniquement du moyeu. Je n'ai jamais retouché à la tension initiale de la courroie et j'ai quasi 1000 bornes dans les pattes à 90% en TT. Bien évidemment je fais attention en franchissement à ne pas frotter le plateau ou la courroie (même si elle est protégée par le rebord du plateau) comme je le fais d'ailleurs sur mes autres bikes. Comme je l'indiquais déjà, je n'ai pas mis (ni fait concevoir le cadre) pour la roulette et pour l'instant je n'en vois toujours pas l'intérêt puisque je n'ai eu de saut courroie (et je ne vois toujours pas comment celà serait possible sauf à un bris de matériel mais c'est un autre problème). Le nouveau système Gates avait attiré mon attention mais impossible à trouver...pour l'instant. Concernant la couronne, j'ai monté une couronne Phil Wood et non le modèle Gates et je n'en ai donc pas l'expérience.
En tout cas , si c'était à refaire, je le referais sans hésiter. D'ailleurs, j'aime bien le look des bike en 36 pouces...à courroie.

[albert]

merci vivement pour ta reponse!!!


Le systeme seven d'ouverture du hauban droit est pour le moins minimaliste et je pense qu'il ne sera pas assez rigide sous mes coups de pedales.

Sinon ,effectivement, les pieces carbon drive gates CDC et CDX sont quasi introuvables ...
Je ne parle même pas du nouveau systeme CT CDX qui n'est pas encore sorti , si j'ai bien compris .
Bref , je vais prospecter tout cela ....

Il est probable que je travaille avec levacon pour modifier le cadre d'une façon plus fiable , c a d sans trop perdre en rigidité ,ils sont pas doués chez SEVEN parfois quand même

[phill35]

Spot


Moi j'aime bien ce système !

[albert]

euuuuh là tu me propose ce qui se fait de mieux , et il est evidement impossible de l'installer sur le seven sinon de refaire le triangle arriere (les bases , tel quel , sont trop courtes ) .

Je vais partir vers qq chose de plus simple

la piece est disponible chez paragon , en 22mm et 19 mm (du tout bon pour qq gramme de plus mais une rigidité conservée et un fonctionnement de la courroie optimal )

[L'Albert]

euuuuh là tu me propose ce qui se fait de mieux , et il est evidement impossible de l'installer sur le seven sinon de refaire le triangle arriere (les bases , tel quel , sont trop courtes ) .

Je vais partir vers qq chose de plus simple

la piece est disponible chez paragon , en 22mm et 19 mm (du tout bon pour qq gramme de plus mais une rigidité conservée et un fonctionnement de la courroie optimal )

C'est le système que j'ai sur mon mouton noir et que m'avait proposé le cadreur parmis d'autres que je trouvais moins apte à conserver la rigidité du cadre. En plus, c'est discret.

[albert]

bon bah je crois que j'ai tout ce qu'il me faut pour faire qq chose de fiable , grace a vous , merki !! me manque plus que les pieces et le soudeur !!!!
Je demanderais quand même a SEVEN s'ils ne sont pas d'accord pour utiliser la piece paragon , plutôt que la leur , a la fiabilité plus que douteuse et pas tres reflechie .Je vois deja comment flechisses les pattes (slider genre moots paragon puisque j'ai cassé les seven )
Avec leur systeme , c'est sur a moyen terme ça cassera

y a plus qu'a etre patient ...... patient ... tres patient

[Pat2A]

J'ai depuis longtemps l'idée de passer en courroie sur mon Jeff Jones mais j'ai peur que ce système rigidifie trop le tube et qu'il perde de son confort. Qu'en pensez-vous?

[L'Albert]

J'ai depuis longtemps l'idée de passer en courroie sur mon Jeff Jones mais j'ai peur que ce système rigidifie trop le tube et qu'il perde de son confort. Qu'en pensez-vous?

Difficile de répondre précisément à cette question mais j'ai le sentiment que la rigidité du cadre n'est pas modifiée, cette pièce étant placée en haut du hauban et à proximité du tube de selle et donc dans une zone déjà trés rigide...tout du moins sur mon cadre

[ThierryGTLTS]

Pour cela il y a moins de soucis avec un TS (sauf le Scalpel et le nouveau Look920), on peut facilement ouvrir les bases ou les haubans

[L'Albert]

Pour cela il y a moins de soucis avec un TS (sauf le Scalpel et le nouveau Look920), on peut facilement ouvrir les bases ou les haubans

Tu as raison mais pas certain que la courroie fonctionne bien sur un TS avec la problématique de sa tension...

[Seb-@.]

Certes, mais il faut alors utiliser un dispositif pour tendre la courroie, par exemple un truc comme les galets tendeurs sur la distribution d'un moteur. Parce qu'avec un TS, on a généralement une variation de la longueur des bases. Pour échapper à cela, il faudrait un pivot principal situé sur l'axe du pédalier. Quelqu'un l'a (le) fait, mais je ne sais plus qui.

Grillé par Albert !

[ThierryGTLTS]

Non, par L'Albert

Le problème existe aussi avec les chaînes, ce n'est pas pour rien que l'on parle tant du "pedal feedback".

Si tu prends un cadre bien conçu, tu n'auras pas plus de problème qu'avec une chaîne.

Eviter par exemple les anciens VPP, les cadres réputés sans pompage et tout ce qui augmente la longueur des bases avec le débattement.

Bonne soirée.

Thierry

[Klarf]

Le problème existe aussi avec les chaînes, ce n'est pas pour rien que l'on parle tant du "pedal feedback".

Si tu prends un cadre bien conçu, tu n'auras pas plus de problème qu'avec une chaîne.

Tu es sur du terme? Je me rappel plus de quelque chose du genre "pedal kickback"
Pour la tension, sur la plupart des cadres tout suspendu, tu as une modification de la tension de chaine, même minime!

[ThierryGTLTS]

Le problème existe aussi avec les chaînes, ce n'est pas pour rien que l'on parle tant du "pedal feedback".

Si tu prends un cadre bien conçu, tu n'auras pas plus de problème qu'avec une chaîne.

Tu es sur du terme? Je me rappel plus de quelque chose du genre "pedal kickback"
Pour la tension, sur la plupart des cadres tout suspendu, tu as une modification de la tension de chaine, même minime!

Les 2 termes existent et veulent dire la même chose (feedback = contre-réaction en Anglais).

Mais c'est vrai que pedal Kickback est plus courant.

Il est bien certain qu'il faut quand même un système de régulation comme l'a bien dit Seb.

Bonne soirée.

Thierry

[Pat2A]

euuuuh là tu me propose ce qui se fait de mieux , et il est evidement impossible de l'installer sur le seven sinon de refaire le triangle arriere (les bases , tel quel , sont trop courtes ) .

Je vais partir vers qq chose de plus simple

la piece est disponible chez paragon , en 22mm et 19 mm (du tout bon pour qq gramme de plus mais une rigidité conservée et un fonctionnement de la courroie optimal )

C'est le système que j'ai sur mon mouton noir et que m'avait proposé le cadreur parmis d'autres que je trouvais moins apte à conserver la rigidité du cadre. En plus, c'est discret.

J'aime bien aussi ce système d'ouverture pour la courroie; il n'y a pas plus plus discret!

[boris]

Certes, mais il faut alors utiliser un dispositif pour tendre la courroie, par exemple un truc comme les galets tendeurs sur la distribution d'un moteur. Parce qu'avec un TS, on a généralement une variation de la longueur des bases. Pour échapper à cela, il faudrait un pivot principal situé sur l'axe du pédalier. Quelqu'un l'a (le) fait, mais je ne sais plus qui.

Grillé par Albert !

c'était kona
bonne idée, mais mise à mal par les systèmes VPP qui mettaient en avant une suspension avec recul de la roue au pédalage pour limiter le pompage...

[albert]

L'Albert , peux tu poster quelques photos de ton mouton noir ,notament du triangle arriere avec le splitter .
cela me permettrait de voir l'orientation de celui -ci ,et de rapidement finaliser tout cela .
j'ai eu la reponse hiers de SEVEN , ils ne veulent pas le faire .......même si c'est au cataloque ..........trop fragile m'a -t-on dit ....

[Pat2A]

Tu as une photo du splitter en première page.

[albert]

c'est bizarre , sur mon htc je ne vois rien !!!!!!
desolé pour cette distraction

[Pat2A]

Pour ma part je vais me laisser tenter par le système que j'ai mis en photo plus haut, je vais me renseigner auprès du concepteur si c'est disponible au détail et si c'est compatible avec une pratique VTT...
On voit mieux ici: