Compte rendu d'essai de roues carbones

[benj-]

Afin de trouver les roues les plus adaptées à son profil, le terrain, son budger etc je pense commencer ce post qui risque d'être maladroit aussi je vous invite à m'aider et participer .

1 éjà description sommaire de l'utilisateur taille ,poids, puissance
2 : type de vélo et son équipement .
3 : model de roue : avant, arrière, ou paire, prix ,moyeux, rayons .
4 :K7 et boyaux utilisés, avec leurs pressions
5 :Ensemble de freinage(manettes,cables,étriers,patins)
6 :protocole d'essai :
- plat
- valloné
-montagneux
-contre-la-montre
-état de la route
-conditions météo
-en mode pimpin
-soutenu
-course

[Tytoune]

1 :1m73 69kg. Puissance: Test cycloergomètre de Février 2010 => 315w (53")
2 : Cervelo S3 <6kg .
3 : 50mm artisanale montées par Stevan, M5, Pillar. 1180gr env 1000€
4 : K7 DA 7900 12/25, boyaux Véloflex Extrême (Avril 2010) à 7barr
5 : Freins KCNC, gaines et câbles I-link, patins fournis par Stevan
6 :protocole d'essai :triathlon (format sprint) et duathlon

Roues totalement adaptées à ma pratique et mon niveau. Aucun soucis à déclarer, pas de voile, voilà pourquoi la saison prochaine je compte rajouter à ma collection une 88mm montée par Stevan aussi.

Difficile de mon côté de juger par rapport à une autre paire car je n'ai rouler qu'avec des Corima Aéro à pneus.

Mais j'ai vraiment noté une différence entre les Conti Compet' et Véloflex Extrême

[benj-]

merci mais en fait tu as pas assez fourni d'infos, à mon avis tu peux en dire plus, freinage, tiens j'oubliais il faudrait un élément de comparaison, genre "essayeur de X models) .

Bref c'est pas facile pour rester dans l'optique du forum .

[MIMI 25]

1:185 cm 75 kg puissance?aucun appareil ne monte assez haut pour la mesurer
2:Noel carbone sur mesure 5.9 kg.Scapula/Clavicula/Record.
3:Zipp avant 303 et arrière 404 d'origine usine achat été 2010.Montage/tension/jeu vérifié par mon vélociste.2200 euros prix catalogue.Poids 1195gr.
4:Record 12/26 pignon de 13 changé pour un 12.Chaine Record.Boyaux:avant FMB(2008) arrière Véloflex extrême(2010) 7.5 et 8.0 bars.
5:Freinage 100% Record.Patins LW.
6:Vallonné et moyenne montagne(Ballons d'Alsace).Quelques cyclosportives.
Reprise du jeu sur la 303 après 100 ou 200 km et depuis plus de souçis.La jante lêche un peu les patins en danseuse dans de forts pourcentages.Pour la 404 un bruit de craquement(il y a une semaine) au niveau du corps de cassette résolu par le démontage/nettoyage/regraissage complet.
Comparé à mes anciennes LEW/Tune 45/150 (960 gr) puis Dt 240 s et mes EDGE Tune 45/150(1010gr).La Zipp avant 303 est plus souple latéralement et l'ensemble plus souple verticalement.Plutôt un plus pour moi surtout verticalement.Qualité du freinage,il n'y a pas photo,les Zipp remportent la palme.Pas de saccades,aucun bruit,mordant,sécurisant.Patins essayés Swisstop jaunes,Corima et LW.
Sorties avec l'ensemble cadre/roues jamais sous la pluie.4500 km/an avec ces roues sinon Eurus.
J'en suis enchanté.
A+

[ouistiti]

il serait bon de donner un ordre d'idée du kilométrage dans une saison avec le type de roues présentées.
l'idée de la fiabilité du produit ne sera pas la même si l'usage se résume à deux ou trois cyclo dans l'année,ce détail à son importance.

[denismag]

1. 1,85m , 74 kgrs ,
2. Pinarello FP6
3. Freins Zéro Gravity 2009 , modif ressorts Titane 2011, patins Swisstop Jaune
4 . Vallonné ( Cévennes ) env 8000 kms par an
5 . Roues montage artisanale . Cerceaux Aérozénith 35 mm ( type 1300 , 726 grs la paire ), percages interne , Moyeux Tune mig 70 AV et mag 180 ARR , rayons CN Spocke 424 / 24 AV / 28 ARR , écrous DT Prolock
6 . Boyaux Vittoria EVO CX2 ( 8 bars AV / 8,5 ARR )

Des roues faites vraiment pour le Vallonné.De plus le profil des cerceaux convient trés bien pour la région ...Mistral Avec 24 rayons AV et 28 ARR , aucune dérive en descente et les relances sont franches . Ce qui surprend dés le début est l'impression de facilité et légéreté . Le confort est au RDV ( surement du aussi au Vittoria ) mais rien à voir avec des 50 mm , avec peu de rayons hyper tendus . Freinage un poil moins bon que des BORA par exemple , mais reste dans la bonne norme pour des jantes carbone sur le sec .Avec un budget d'environ 1100 € et un poids total de 1256 grs . J'ai une paire de roues que j'utilise tous les jours en été , polyvalentes et solides.Je les emméne partout !

[accipio]

1. 1,85m , 79 - 82 kgrs , plutôt explosif et bourrin
2. Scoot Addict R4 ISP taille XL (58) géométrie légèrement modifiée.
3. Freins Ultegra SL, KCNC C7. Patins Swisstop Jaune, Roval rouges, Shimano, KCNC carbone
4. Urbain plat et vallonné à coups de 35 kms par jour env 10000 kms par an + sorties plus longues autour du lac léman (plutôt plat) environ 3000 kms par an
5. Roues montage artisanale . Corima Aero, Moyeux Extralite , rayons DT aerolight / 20 AV / 28 ARR croisés par deux AV et AR
6. K7 Dura Ace 7900 11-25 (53-39) Boyaux Vittoria EVO CX2 entre 8,5 et 9 bars


Ce vélo est mon moyen de transport pour aller bosser par tous temps sauf quand il neige. J'ai une douche à disposition et m'habille sur place donc je ne me gêne pas pour envoyer tant que je peux. Je ne ménage pas mon vélo et n'ai aucune envie de le faire donc il faut qu'il tienne. En gros, j'utilise presque ce vélo comme j'utiliserai un VTT en ville. Je ne dis pas que je saute des trottoirs de 20 cm de haut mais je ne ralentis pas pour les plus petits, ni pour croiser les rails du tram, ni quand le revêtement est inexistant à cause des travaux, ni pour les pavés ni pour quoi que ce soit d'ailleurs. Il faut que le matos tienne, je n'ai pas envie de me soucier de ça. Après avoir voilé quelques Mavic en alu à pneus, je me suis donc décidé à passer aux boyaux au quotidien. Je voulais une roue qui ait de la gueule, pas trop chère mais surtout et avant tout, qui tienne le coup. Je n'ai pas été déçu. Ces Corima sont a l'épreuve des balles. Dernièrement j'en ai même coincée une dans un rail de tram mal négocié (pas assez croisé et l'arrière s'est engouffré dedans) et même si j'ai cru que cette fois ci elle rendrait l'âme, ce ne fut pas le cas. Le point faible se trouve plutôt au niveau des moyeux. Peut être que des moyeux Tune seraient un peu plus rigides mais les Extralite ne sont pas handicapants ou du moins je ne le trouve pas et ne m'en inquiète pas. Les boyaux vittoria sont impressionnant également. Pas une seule crevaison en 7 boyaux utilisés pour le moment. Certains pensent que c'est des savonnettes, je les trouve au contraire excellents. Le freinage est quant à lui très bon en ville, un peu moins bon en descente de col avec les KCNC mais suffisant malgré tout. Ces roues m'ont bluffé par leur solidité malgré leur poids et m'apportent un réel plaisir au quotidien dans mes trajets. Aussi bien dans les relances que quand je roule a plat. En ce moment j'ai envie d'optimiser un peu mon vélo et descendre sous les 6 kg pour la barre psychologique. Le changement de roues me ferait gagner suffisamment mais je vais aller chercher ce poids ailleurs car je n'ai aucune envie de perdre cette fiabilité et cette insouciance que j'ai en utilisant mon vélo.

Un coureur cherchera peut être des roues plus légères mais pour ce qui est de la solidité, je les recommande sans aucune retenue.

[Mattdll]

1: 1m73, 65 à 67kg, profil plutôt puncher/rouleur, pas de puissance chiffrée (SRM en projet...)

2: Cannondale Super Six Hi Mod taille 52, tout Sram Red, périph tout carbone

3: Zipp 202 de 2010, la paire, achetée prix revendeur (1500€), jante 202 (305g si je me souviens bien), moyeux 88/188 et rayons Zipp 18 Av/24 Ar, poids total vérifié de 1096g encollées (483g Av et 613g Ar)

4: Cassette 11-23 Shimano Ultégra (bientôt Dura Ace 11-23, j'aime pas trop les Sram), boyaux Continental Sprinter Gatorskin 700*23 gonflés à 7.5 Av et 7 Ar (en attente de séchage de mes Véloflex, surement et malheureusement pour la saison prochaine)

5: niveau freinage c'est manettes Sram Red, cablerie et gaines Gore Ride On, étriers ZG et gommes swisstop (verts GHP2 apparemment pour jantes alu mais c'est mon bouclard qui m'a monté ça car je ne connaissais pas du tout la gamme Swisstop)

6: Selon le potocole:
- plat: n'ayant jamais eu plus de 40mm en jante, je ne peux pas comparer ou donner un avis fiable sur l'efficacité de ces 32mm sur plat. Je ne me sens pas pénalisé par un éventuel manque d'inertie et jamais de soucis de prise au vent (comment ça vous vous en doutiez??). Elles sont parfaites en groupe pour relancer l'allure au moment de prendre un relai par contre.
- vallonné: là c'est mon domaine et sûrement celui de ces roues, ou du moins c'est en vallonné que l'on peut commencer à en profiter. Très légères, faible inertie favorisant la relance, elles sont parfaites pour les coups de cul et les changements de rythme.
- montagneux: testées en Corse et dans les Hautes Alpes le temps de mes vacances, je n'ai pas pu m'en faire une idée aussi précise que pour le vallonné vu que je ne suis pas un pur grimpeur. En tout cas, pareil que pour le vallonné, le faible poids et la faible inertie permettent d'alterner montée au train et danseuse de relance sans soucis.
- CLM: pas fait mais de toutes façons, elles ne sont clairement pas destinées à cela (à part un CLM de côte peut-être)
- Sur mauvaise route: c'est très subjectif mais je les trouve dans une juste moyenne, disons que c'est pas avec mes Conti que je peux en juger pleinement et de plus, je ne suis pas à la recherche de confort sur mon vélo (une selle qui me convient, une bonne guido et des bons gants et ça me suffit)
- Mauvais temps: je vais inclure mon avis global sur le freinage ici: le top au niveau freinage par temps sec, pour moi équivalent à une jante alu, pas d'à-coups, les ZG ont une très forte attaque et une progressivité un peu en deçà de mes anciens Shimano Ultégra mais dans ma région, on ne freine pas plus de 3 à 5 secondes donc je recherche essentiellement la puissance. En descente de cols, aucun soucis, idem, très forte attaque, progressivité moyen-moins. Sous la pluie, pas eu trop l'occasion mais il me semble que l'attaque est un peu moins forte sans être diminuée au point d'être dangereuse (comme ça l'était avec mes Sonic Super).
- Mode pimpim: j'suis un gros pimpim, c'est pour ça que j'ai pris des Zipp!! Rien à dire, ça sert à rien ce genre de roues pour faire le pimpim, des Aksyum suffisent
- Mode soutenu: je fait tous mes entrainements avec ces roues, rien à redire, très fiables, huilage du corps de moyeux et testing/rattrapage de jeu tous les 200km et tout roule
- Mode course: une très bonne paire de roues avec lesquelles je peux attaquer dans les coups de cul et relayer de manière soutenue sans soucis

Au total: 4000km effectués avec ces roues, aucun soucis de fiabilité, freinage au top pour des roues carbones, si on se fie à la gamme Zipp (hauteur de jantes croissantes 202/303/404... et utilisation "préconisée" selon Zipp), ces roues sont parfaites dans leur rôle (faible poids, faible inertie, roues pour grimper et relancer). Je ne dis pas que des 303 ou un mix 303 Av et 404 Ar (d'ailleurs j'y pense en seconde paire... ou des RAR Optimal) ne serait pas plus adapté à mon utilisation/profil mais je suis pleinement satisfait des 202!!

[LionelB]

Je vais essayer de decrire ma paire de roues pour la montagne

1 : 1m96, 84kg, rouleur
2 : Acier sur mesure, SR11, 6.7kg avec les roues en question
3 : Montage artisanal, Tune 70/180, Corima Winium, Aerolites 24/28, ligatures a l'arriere. 1080g la paire.
4 : Cassettes Campa SR 11, cassette SR 12/27, boyaux veloflex carbon
5 : Freins SR11, patins liege Corima
6 :

Roues que j'utilise depuis presque 3 ans, apres les premiers soucis de craquement du moyeu arriere et 3 retours, depuis tout va bien. Pas sur du kilometrage car j'alterne avec 3 autres velos et 5 paires de roues, je dirais 1500km par an. Ideales en montagne, particulierement agreables et precises en descente, faible inertie a la montee. Bien egalement sur les terrains ou ils faut relancer. OK sur le plat meme si il y a mieux. Freinege excellent sur le sec (meilleur que les jantes alu).

Le gros point noir c'est la pluie, en particulier la grosse pluie, en gros ca ne freine plus

[LionelB]

Ma paire de roues polyvalentes

1 : 1m96, 84kg, rouleur
2 : Acier sur mesure, SR11, 7.1kg avec les roues en question
3 : Montage artisanal, moyeux record, rayons CXRay 32/32, jante Ambrosio Nemesis, approx 1500g
4 : cassette SR 11/25, boyaux veloflex roubaix
5 : Freins SR11, patins Gir rouges
6 :

Si je n'avais qu'une seule paire de roues ca serait celle la. Ca fait tout correctement (des paves a la montagne), c'est ultra confortable, rigide et pas trop lourd et solide.

[Tytoune]

Ma paire de roues polyvalentes

1 : 1m96, 84kg, rouleur
2 : Acier sur mesure, SR11, 7.1kg avec les roues en question
3 : Montage artisanal, moyeux record, rayons CXRay 32/32, jante Ambrosio Nemesis, approx 1500g
4 : cassette SR 11/25, boyaux veloflex roubaix
5 : Freins SR11, patins Gir rouges
6 :

Si je n'avais qu'une seule paire de roues ca serait celle la. Ca fait tout correctement (des paves a la montagne), c'est ultra confortable, rigide et pas trop lourd et solide.

Il me semble que le topic parle des roues carbone

[benj-]

je pense qu'on peux l'ouvrir à toutes, surtout quand elles sont artisanales, pour ma part j'ai commencé mais vu le nombre de roues utilisées j'essaye de pas sortir un truc naze .

[hugo]

Je suis pressé de lire ton compte rendu sur les zipp!
J'essayerais de faire le mien sur mes 404 et Roval Alpiniste SL

[LionelB]

Bon j'avais pas vu que c'etait pour les roues Carbones seulement. Aller une autre paire alors:

1 : 1m96, 84kg, rouleur
2 : Acier sur mesure, SR11, 6.9kg avec les roues en question
3 : Montage artisanal, White Industries H3, AeroZenith 35mm, CXRay 24/28, 13xx la paire.
4 : Cassettes Campa SR 11, cassette SR 12/27, boyaux veloflex roubaix
5 : Freins SR11, patins liege Corima
6 :

Roues a profile "moyen" pour une utilisation passe partout. J'utilise toute l'annee. Pas grand chose a dire et pas de probleme non plus. C'est moins confortable que des jantes plus basses. Les jantes de 360g sont polyvalentes et pas mal sur le plat.

Toujours le meme probleme pour le freinage sous la pluie.

[gmarlot]

1 :1.84m 76kg 360W à mon dernier test cardiaque (j'ai de l'hypertension...), soit 15 de moins qu'il y a 10 ans quand je courrais encore (je pesais moins lourd aussi... pfff...). Plutôt rouleur
2 : Kuota KOM, environ 6kg, Campa SR11
3 : RAR Optimal boyaux, rayons DT comp côté ORL,
4 : Campa Record 11-23 sans le 11 (on peut monter la cassette entière sur le moyeu Tune mais chez moi la chape du dérailleur touche toujours les rayons) Veloflex Carbon 7,5 - 8 bars
5 : EE, Nokon, Swissstop jaunes
6 :protocole d'essai :
- plat/vallonné, moyenne montagne de temps en temps
- état de la route : correct à dégradé
- conditions météo : sec, sous la pluie je sors les roues alu à pneus, freinage plus sécurisant et moins de risque de crevaison avec des pneus adaptés (ça pourrait être des boyaux adaptés, mais il se trouve que mes roues de rechange sont des roues à pneus)
- pas de course, rythme "pinpin soutenu" (je roule seul, sorties de 90-100km, 30km/h de moyenne environ)

J'ai les RAR depuis 1 an et demi. Leur faible inertie est très sensible en relance et en bosse. Sur le plat le gain d'aérodynamisme par rapport à mes Shamal est sensible également. Ce sont des roues solides, j'ai pris pas mal de nids de poule, sans souci. Le freinage sur le sec est très bon.
En termes de confort cela dépend beaucoup des boyaux, avec des Corsa CX EVO2 23mm "frais" je le trouvais trop souples, avec les Veloflex Carbon bien secs je les trouve bien assez rigides !

[LionelB]

4 : Campa Record 11-23 sans le 11 (on peut monter la cassette entière sur le moyeu Tune mais chez moi la chape du dérailleur touche toujours les rayons)

Ca semble tres problematique.... Quel est le rayonage de la roue arriere?

[gmarlot]

4 : Campa Record 11-23 sans le 11 (on peut monter la cassette entière sur le moyeu Tune mais chez moi la chape du dérailleur touche toujours les rayons)

Ca semble tres problematique.... Quel est le rayonage de la roue arriere?

Très problématique, non. J'ai une cassette 10V 12-23 comme tous les utilisateurs de Shimano et SRAM !
Il y a une cale qui fait l'épaisseur d'un pignon côté rayon, et pour l'écrou il en faut un adapté à un départ 12.

Il y a 16 rayons DT aerolite côté RL et 8 rayons DT comp côté ORL.

Comme je n'ai aucun problème avec les Campa Shamal en 11V, je pense que ça vient du moyeu Tune dont les flasques sont très écartées.

Il est possible qu'avec une cale de la bonne épaisseur (1,5mm, voir 2mm) ça soit jouable avec la cassette 11V mais je n'ai qu'une cale 1mm (insuffisante) ou un intercalaire "normal" de cassette 11V qui doit faire 3mm et quelques, et là c'est trop (le pignon de départ ne mord pas sur le corps de cassette, en tout cas pas avant serrage).

Comme je n'ai besoin ni d'un 11, ni d'un 25, la cassette 12-23 me convient très bien (avec 51-39 à l'avant) et j'avoue ne pas avoir consacré énormément d'énergie à résoudre ce problème. J'ai pris la solution la plus facile, on peut sûrement faire mieux.

[LionelB]

Ouai, enfin c'est quand meme dommage d'avoir du SR11 et d'utiliser 10v!

Pour info j'utilise un moyeu Tune 180 sur une roue montee par Adrien et ca marche parfaitement sans aucun pb. J'ai eu un pb sur ma roue powertap qui etait rayonnee x1 en RL et le derailleur touchait le rayon. Apres re-rayonnage par 3 plus de pb. Adrien devait pouvoir te regler ca.

[boris]

c'est vrai qu'à défaut d'être dérangeant, c'est dommage...
cela ne peut-il pas être lié aussi à une patte de dérailleur mal alignée ?
lionel, j'ai vu que tu utilisais des moyeux white industry sur une de tes paires de roues, tu en es content ? qualité des roulements et tout le reste ?
(tu peux répondre en MP éventuellement)

[LionelB]

Aucun pb sur mes WI H3. Ca ma l'air d'etre du super solide a defaut d'etre du super light.

[gmarlot]

Ouai, enfin c'est quand meme dommage d'avoir du SR11 et d'utiliser 10v!

Pour info j'utilise un moyeu Tune 180 sur une roue montee par Adrien et ca marche parfaitement sans aucun pb. J'ai eu un pb sur ma roue powertap qui etait rayonnee x1 en RL et le derailleur touchait le rayon. Apres re-rayonnage par 3 plus de pb. Adrien devait pouvoir te regler ca.

Adrien est au courant, encore une fois il est probable qu'avec la cale appropriée ça marche, c'est juste que je n'ai jamais pu en trouver ! Le rayonnage est croisé par 3 côté RL.

[gmarlot]

[quote="boris"]c'est vrai qu'à défaut d'être dérangeant, c'est dommage...
cela ne peut-il pas être lié aussi à une patte de dérailleur mal alignée ?

A priori non, puisque ça passe sans problème avec les Shamal...

[thibfred]

1 :1m80 60kg. Puissance aucune mais le rapport poids puissance assez bon )
2 : Alu T6 - fourche easton mixte de campa (dérailleurs, manettes) et shimano (pédalier étriers) monté par mes soins.
3 : Miche SWR Full Carbon 38mm avant 50mm arrière
4 : K7 SRAM 12/26, boyaux Vittoria corsa CX ancienne gamme 21 mm gonflés à 7 bar
5 : Freins ultégra , gaines et câbles Jagwire, patins génériques
6 :protocole d'essai :coursettes UFOLEP et cyclosportives

Le cadre étant un bout de bois, les roues sont rigides (voire trop) dès que la vitesse descend en dessous des 25km/h donc à éviter dans les cols ou les bosses assez raides. Par contre un vrai plaisir au dessus de 40 dans les cricri où plus tu en mets plus elles en donnent idem dans les bouts droits de cyclosportives. Au niveau freinage j'ai essayé les corima qui sont Ok sur le sec mais inutiles dès qu'il pleut (Vraie galère lors de la 77) actuelement j'ai des génériques en liège qui freinent bien dans toutes les conditions par contre leur durée de vie est très très mais très courte

[MIMI 25]

Essayons pour une fois de ne pas rajouter des pages inutiles avec des messages,malgré tout techniques,mais qui auraient leurs places dans d'autres topic déjà existants
Je ne veux pas jouer les modos,c'est un métier
A+

[lemairevtt]

Je ne vois pas pq tu dis ça, d'ailleurs c'est marant, je voulais justement ouvrir un post sur les roues full carbone....
A force de renvoyer les gens sur des post ou, il y a des infos sur les roues, ces post là on ne les voit pas....Fait une recherche sur un montage arti avec moyeux tune ou extralite, ou cherche un vrai cr sur des LW, corima MCC, RZR bon courage!

[MIMI 25]

Je ne vois pas pq tu dis ça, d'ailleurs c'est marant, je voulais justement ouvrir un post sur les roues full carbone....
A force de renvoyer les gens sur des post ou, il y a des infos sur les roues, ces post là on ne les voit pas....Fait une recherche sur un montage arti avec moyeux tune ou extralite, ou cherche un vrai cr sur des LW, corima MCC, RZR bon courage!

Je ne parle pas du topic,pour lequel d'ailleurs j'ai répondu,mais des 2 ou 3 messages parlant de pattes de dérailleurs etc....
A+

[GaryTurner]

En bref , tout le monde à l'air de se satisfaire de ce qu'il a acheté

[benj-]

en fait ce sont les dernieres roues de personnes expérimentées, d'ou un choix judicieux, j'en ai eu des merdes, mais je vous en parlerai .

[ludoaix]

salut
pour moi 1m71 61 kg puissance 300w( mais sur le home trainer)pas de mesure autre.
velo fm028 monter ultegra a7kg 300
petit coursier plutot polyvalent mais pas sprinter.
roue générique en 38mm a 1300g la paire sans blocage en 20/24 moyeux chosen
boyaux vittoria cx à 9 kg
transmitions compact 50x36 et 11x23
test depuis 2 ans entrainement et course sur tout les terrains, plats, vallonnés , montagnes et virre/virre de 1km
pour moi c'est une paire de roues hyper polyvalente avec une rigidité et réactivité suffisante pour mes moyens physique,en plein effort elles ne frottent pas contre les patins et ne plante pas ds les bosses lol.
Et en cas de panne de jambes le comfort reste excellent.
pas de soucis majeurs avec ces roues,j'ai juste retendu un peu les rayons il y a peu,car ils s'etaient un peu détendus.
Mais c'est ma premiere paire de roues carbone donc pas de comparaison avec d'autre roues de de marque ou montage artisanale.
voila mon petit cr

[samueldenis]

Vas-y Benj-, on veut savoir!!