Pinarello Dogma 60.1

de **mika** » Jeu 5 Nov 2009 18:06

[quote="rickyfirst"
[/quote]
Il y a eu 3 versions durant l'année 2009.[/quote]

peux-tu nous en dire un peu plus?quelles modifications,moyen de les differencier,quelle date....merci

de **Cédricus** » Jeu 5 Nov 2009 19:02

allez, le site Myway est ouvert... et on peut l'avoir sans peinture!!! et faire un cadre beaucoup plus sobre que ceux du catalogue.

de **triathletecb** » Jeu 5 Nov 2009 19:08

Biensur que Pinarello mise beaucoup sur l'esthétisme de leur cadre, sur de belle couleur et des formes bizarre qui vont soit disant changé le comportement du vélo mais je pense que chacun sur ce site sait très bien qu'il s'agit de marketing, de buizness comme beaucoup de chose dans le milieu du matos vélo mais je pense que beaucoup de monde ici choisit son vélo principalement sur la gueule qu'il a, après bien sur arrive les cotes, le poids et bien d'autre chose mais qui voudrais lâcher 8000€ dans un vélo qu'il ne trouve pas beau ?? en tout cas pas moi :wink:

Tant que chacun y trouve son compte, se fait plaisir et est heureux de rouler sur un vélo qu'il trouve magnifique et bah tant mieux je dirais.

En tout cas moi cela m'ennuierais bien de rouler sur un vélo des années 80, cela me motive de rouler sur un beau vélo et ça les marques l'on bien compris.

de **whippet** » Jeu 5 Nov 2009 19:48

Moi je pense que ce vélo a cette "tronche" car quand pinarello ont envoyé le prototype à la fabrication, il a fondu et c'est donc pour ca qu'il est tout tordu....!!! :oops:

Cool les mecs, je blague !!!

Cela n'empêche ....... moi je le trouve très moche :shock:

de **SPORTBIKE** » Jeu 5 Nov 2009 20:14

On ne changera pas le monde,'' les gouts et les couleurs''.

de **hugo** » Jeu 5 Nov 2009 20:37

pinarello a avoué que le Onda a l'arriere n'était qu'esthétique, pour l'avant cela doit quand meme changé au niveau stabilité plus que la garde(?) est plus importante ...
Je suis pas fan du Dogma peinture brillante mais les Prince

de **Modo** » Jeu 5 Nov 2009 20:56

Etonnant tout de même la tournure de ce topic...

Lorsque quelques membres - dont des modos qui écrivent sous leur nom - tentent de recentrer le débat sur la technique (pour le côté visuel chacun a semble-t-il pu s'exprimer) très rares sont ceux qui interviennent.

Mais dès qu'on parle cosmétique ça y est les fauves sont lâchés ? Voilà que ça repart sur "c'est beau ou c'est pas beau". Ou le "j'aime le brillant ou moi j'aime le mat". Bref, chacun se sent obligé de donner son avis.

Pourquoi ce double cas de figure ?

En réalité on se f... de ce qui vous plait. Ou plutôt chacun a eu le temps de donner son avis sur les 10ères pages du topic.

Avec des "l'important c'est se faire plaisir" le débat n'avance pas beaucoup non plus.

Et si on parlait comportement ?

de **carlinaxe** » Jeu 5 Nov 2009 22:52

Pas facile d'aborder le comportement vu que personne n'a encore été livré.
Les seuls (rares) personnes qui pouraient nous en parler sont ceux qui ont eu la chance de le tester sur la grandfondo par exemple, mais je ne suis pas sûr que ces test de quelques kilomètres soient totalement objectifs.

de **ufolep60** » Jeu 5 Nov 2009 23:00

carlinaxe a écrit:Pas facile d'aborder le comportement vu que personne n'a encore été livré.
Les seuls (rares) personnes qui pouraient nous en parler sont ceux qui ont eu la chance de le tester sur la grandfondo par exemple, mais je ne suis pas sûr que ces test de quelques kilomètres soient totalement objectifs.

Je m'étonnes sur ce que tu dis là.
Début octobre mon club a organisé une course et j'ai vu un gars du team le grèves qui avait le nouveau dogma (blanc/bleu) avec d'ailleurs du matos de fou ...

de **Modo** » Ven 6 Nov 2009 11:48

carlinaxe a écrit:Pas facile d'aborder le comportement vu que personne n'a encore été livré.
Les seuls (rares) personnes qui pouraient nous en parler sont ceux qui ont eu la chance de le tester sur la grandfondo par exemple, mais je ne suis pas sûr que ces test de quelques kilomètres soient totalement objectifs.

Bon comme je vois que tu joues sur les mots :wink:

j'avoue que le terme "comportement" n'était pas bien choisi.
Je voulais parler "technique".
C'est à dire recentrer le débat sur les pistes évoquées par rickyfirst.
Notamment si l'on pouvait répondre aux questions : pourquoi un Pinarello c'est lourd, rigide et stable ?

C'est mieux ?

de **carlinaxe** » Ven 6 Nov 2009 13:48

Pour ma part, je pense effectivement que plus il y a de matière plus le cadre sera rigide.
De même que le poids apporte de la stabilité.

Ce ne sont peut être que des aprioris, quelqu'un de plus calé en physique pourrait nous en dire plus.

de **MIMI 25** » Ven 6 Nov 2009 14:10

carlinaxe a écrit:Pour ma part, je pense effectivement que plus il y a de matière plus le cadre sera rigide.
De même que le poids apporte de la stabilité.

Ce ne sont peut être que des aprioris, quelqu'un de plus calé en physique pourrait nous en dire plus.

Je ne pense pas que plus de matière=nécéssairement plus de rigidité.
Sauf si le matériaux est exactement le même :wink:

A+

de **carbon_928** » Ven 6 Nov 2009 14:14

MIMI 25 a écrit:
carlinaxe a écrit:Pour ma part, je pense effectivement que plus il y a de matière plus le cadre sera rigide.
De même que le poids apporte de la stabilité.

Ce ne sont peut être que des aprioris, quelqu'un de plus calé en physique pourrait nous en dire plus.

Je ne pense pas que plus de matière=nécéssairement plus de rigidité.
Sauf si le matériaux est exactement le même
A+

+1

et tout dépend encore de la manière dont tu place tes différentes couches de matières ( carbone dans le cas présent)

de **carlinaxe** » Ven 6 Nov 2009 14:37

MIMI 25 a écrit:
carlinaxe a écrit:Pour ma part, je pense effectivement que plus il y a de matière plus le cadre sera rigide.
De même que le poids apporte de la stabilité.

Ce ne sont peut être que des aprioris, quelqu'un de plus calé en physique pourrait nous en dire plus.

Je ne pense pas que plus de matière=nécéssairement plus de rigidité.
Sauf si le matériaux est exactement le même
A+

Oui je suis d'accord je pense que pour obtenir plus de rigidité la matière ne doit pas être ajoutée systématiquement partout mais plutôt aux endroits stratégiques (boite de pédalier, jeu de direction).L'autre moyen est d'augmenter la section des tubes mais ça nous le savons tous.

de **hidalgo** » Sam 7 Nov 2009 09:08

Force est de constater que pour l’année 2010 il n’y aura guère d' innovation chez les fabricants de cadres.

Hormis quelques grammes de matières en moins ici ou là pour gagner sur le poids, je ne vois pas d’évolution technique ou novatrice.

Une réflexion me vient, à ton atteint les limites!!!

Il y 3 marques qui ont attiré mon attention, TRECK (nouveau madone), willier (superlegero) et le PINARELLO (Dogma), je pense et désolé si tout le monde ne le partage pas, qu’ils ont le mérite de proposer autre chose qu’un assemblage de tubes.

Pour revenir au sujet qui nous intéresse et hors toutes considérations cosmétiques. Je trouve que PINARELLO propose quelques innovations, certes il n’en est pas le précurseur mais il sait les utiliser, une fibre de carbone en 60,1, un cadre asymétrique…, Concernant le comportement dynamique ont est un peut limite en infos, hormis celles recueillis dans les revues spécialisées il est dur d’en faire un jugement personnel en toute objectivité.

On peut contester ces formes, son look « bling bling », son prix indécent et son marketing outrageux, mais pas remettre en cause son esprit novateur.

:wink:

de **nismo35** » Sam 7 Nov 2009 12:43

Je vois pas vraiment en quoi le cadre asymetrique est une inovation!! Cela fais des années que ça existe...
On va pas refaire une polémique Pina mais s'il y a bien une marque qui ne revolutionne pas quoi que soit c'est bien eux! Quand a exploiter la technologie c'est bien, mais de la a le faire avec 5 ans de retard...
Tant qu'il y aura des gens pour payer plus de 3000€ un cadre bien banal techniquement... Reste l'emaillage splendide il faut bien l'avouer. Le prix du rêve !

de **mf22433** » Dim 8 Nov 2009 15:57

Lors de l'achat du cadre Dogma seul, faut-il préciser que l'on veut la possibilité de cablage interne Di2 ou est-ce que tous les Dogma sont pret pour ce cablage interne Di2 d'origine?

D'après le catalogue 2010 sur le site Pinarello, je vois que toutes les versions on le logo "Ready for Dura-Ace Di2", si c'est le cas est-ce que les arrets pour le cablage classique (cable externe) sont amovibles?

de **hidalgo** » Dim 8 Nov 2009 16:12

mf22433

Lors de l'achat du cadre Dogma seul, faut-il préciser que l'on veut la possibilité de cablage interne Di2

oui

mf22433
est-ce que tous les Dogma sont pret pour ce cablage interne Di2 d'origine?

non

mf22433

D'après le catalogue 2010 sur le site Pinarello, je vois que toutes les versions on le logo "Ready for Dura-Ace Di2"

les réservations pour câblage interne concerne que les cadres pour D.A Di2, lors de la commande il faut le spécifier.

de **mf22433** » Dim 8 Nov 2009 16:32

OK merci!

de **hidalgo** » Dim 8 Nov 2009 17:13

carlinaxe a écrit:
hidalgo a écrit:carlinax quel délai il ton donné? et à quel prix est proposé le combo ?

Pour le délais c'est 4 mois et pour le most talon 500€

l'importateur n'a pas de stock...!! pour avoir autant de délai :roll:

de **carlinaxe** » Dim 8 Nov 2009 18:41

Non aucun stock mais c'était déjà le cas lorsque j'ai commandé le Prince l'année dernière: on m'avais annoncé 3 mois de délais.
Il y a apparement une grosse demande pour le dogma actuellement, d'où le mois supplémentaire.

Pour info, après ma mésaventure avec la commande de mon Prince, j'ai décidé en accord avec mon vélociste de zapper l'importateur et de passer directement par Pinarello.
Mon cadre à donc été commandé directement au siège en Italie.

de **Cédricus** » Dim 8 Nov 2009 18:47

carlinaxe a écrit:Non aucun stock mais c'était déjà le cas lorsque j'ai commandé le Prince l'année dernière: on m'avais annoncé 3 mois de délais.
Il y a apparement une grosse demande pour le dogma actuellement, d'où le mois supplémentaire.

Pour info, après ma mésaventure avec la commande de mon Prince, j'ai décidé en accord avec mon vélociste de zapper l'importateur et de passer directement par Pinarello.
Mon cadre à donc été commandé directement au siège en Italie.

Il a sûrement du passer par un autre pays...les seul à pouvoir commander directement sont les marchands italiens.

de **carlinaxe** » Dim 8 Nov 2009 19:11

Il a appelé devant moi le siège.
Il a eu la même personne qui nous avait dit que l'impotateur n'avait jamais confirmé la commande de mon Prince l'année dernière :wink:

de **nismo35** » Dim 8 Nov 2009 19:23

Je confirme que chez Pina on peut commander en direct et payer "au cul du camion" pour l'avoir vu également !

de **hidalgo** » Lun 9 Nov 2009 07:55

nismo35 a écrit:Je confirme que chez Pina on peut commander en direct et payer "au cul du camion" pour l'avoir vu également !

c'est quoi cette façon de travailler!!!

de **SPORTBIKE** » Mar 10 Nov 2009 12:06

Ca y est,les premiers Dogma arrivent:
http://www.troc-velo.be/index.php?mode= ... nonce=7200
D'ailleur,le mien ne devrait pas tarder a arriver.

de **nismo35** » Mar 10 Nov 2009 12:45

hidalgo a écrit:
nismo35 a écrit:Je confirme que chez Pina on peut commander en direct et payer "au cul du camion" pour l'avoir vu également !

c'est quoi cette façon de travailler!!!

Je sais pas, faut leur demander...

de **hidalgo** » Mar 10 Nov 2009 17:47

nismo35 a écrit:
hidalgo a écrit:
nismo35 a écrit:Je confirme que chez Pina on peut commander en direct et payer "au cul du camion" pour l'avoir vu également !

c'est quoi cette façon de travailler!!!

Je sais pas, faut leur demander...

c'est pas du tomber du camion que tu as vu plutot...

de **nismo35** » Mar 10 Nov 2009 17:49

Me prendrais tu pour un idiot ?

de **hidalgo** » Mer 11 Nov 2009 08:56

nismo35 a écrit:Me prendrais tu pour un idiot ?

Tu avances des infos tellement invraisemblables que ça demande plus explication est une réponse de 3 mots à l’arracher sur un ton un peu provoc , suscite une réponse du même niveau !!!

nismo35 a écrit:Je sais pas, faut leur demander...

Petit rappel de la charte :

5. Gardez votre calme : En cas de divergence d’opinion avec un autre membre et quel qu’en soit le sujet, exposez votre point de vue avec calme et retenue. L’énervement est source de dépense d’énergie inutile. En discutant paisiblement, vous trouverez toujours un terrain d’entente. D'autre part, parler ici de vélo et rien que de vélo en évitant de faire glisser les discussions permettra d'éviter de nombreux désagréments.

Un professionnel qui paye un cadre à un livreur je n’ai jamais vu ça !!!. Un professionnel c'est pas "Troc bidule"!!!

Déjà pour avoir vu comment ils procèdent la confirmation d’une commande ce fait par fax et le cadre est payé avant envoie, sauf pour les dépositaires de la marque.

Maintenant si tu confirmes cette pratique donnes des arguments et développe tu en feras profiter la collectivité.

Pinarello Dogma 60.1

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