Veloptimal.com

Bonjour à tous,

Après avoir roulé depuis plusieurs décennies sur des cadres de série, je me lance sur un projet de cadre sur mesure. Possédant un titane (dean el diente) un acier (gios compact pro) et un carbone (canyon ultimate), je m'oriente vers l'option inox pour découvrir un acier différent avec pour objectif principal le confort sur un vélo qui ne sera pas une enclume et sans la contrainte principale de l'acier, la corrosion. Le sur mesure me permettra de tenir compte d'une pathologie particulière ayant des incidences dans la pratique et plus particulièrement sur le vélo (spondylarthryte ankylosante) obligeant à avoir une douille de direction relativement haute (empilements d'entretoises nécessaires, cf par exemple le dean : http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=9372&hilit=dean+el+diente&start=120)
Je souhaite réaliser ce projet en tenant compte de certaines contraintes professionnelles : je suis très peu souvent en France ces dernières années, il me faut donc trouver un artisan capable de réaliser le vélo assez rapidement - 2 à 3 mois d'attente max) et facilement joignable à la fois pour la préparation du projet puis pour la réalisation. Souhaitant un vélo "made in France" et localisé sur Clermont Ferrand j'ai trouvé un petit constructeur local assez confidentiel mais plutôt connu dans le milieu du fixie : cycles victoire.

http://www.victoire-cycles.com/fr/cadres/modeles/cadre-victoire-veloce-route-detail.html

Les premiers contacts par mail (car je ne suis pas en France en ce moment) sont particulièrement riches, l'équipe étant très disponible et en mesure de réellement travailler à la demande et à l'écoute du client : comme ils me l'ont indiqué, les modèles présentés sur le site constituent la base de leur savoir faire, les projets étant ensuit réalisés en fonction de ce que recherche exactement le client.
Prochain objectif : les rencontrer pour définir avec précision le cadre début mars prochain...

Beau projet en perspective. Intéressant de découvrir le travail d'un artisan.

Effectivement, un 953 c'est pas courant. Super. Ton projet semble avoir été murement réfléchi, cela devrait aboutir à un très bon produit. Ce qui est cool c'est que l'on va avoir un retour sur les cadres Victoire. Je connaissais simplement de réputation et ça semble sympa. Et puis le délai est raisonnable.

Sympa comme projet. Ils sont combien chez Victoire ? Et ils fabriquent combien de cadre par an ?

Beau projet auprès d'un artisan qui mérite vraiment d'être connu, un superbe travail et des déco à la fois sobres et magnifiquement réalisées, à voir absolument la galerie. En plus, des options intelligentes au choix de l'acheteur (boîtier de pédalier, douilles, passage des câbles...), le top.

D'ailleurs je pensais que Victoire ne travaillait qu'avec Columbus.

Merci pour les retours.

Lionel : concernant le nombre de cadres fabriqués je n'ai pas l'info, je peux leur demander.Il s'agit d'une petite structure de 3 personnes L'équipe a débuté initialement autour du fixie et se développe depuis lors. Ils développent et produisent localement d'ailleurs leurs propres moyeux et pignons pour la discipline. Comme je l'ai indiqué je me rends chez eux début mars dès mon retour en France, j'aurais beaucoup plus d'infos détaillées à ce moment là. Ils ont pas mal de succès en Asie (un pied de nez intéressant aux productions venues du soleil levant). Bref, une équipe à découvrir et qui me semble t'il n'a pas été jusqu'alors présente sur le forum.

Fireblade : je pensais également qu'ils travaillaient uniquement sur colombes mais ils m'ont proposé l'inox de chez reynolds, peut être un problème de disponibilité, je confirmerai ça.

Samuel : effectivement la sobriété de leur réalisation a été également un facteur coup de coeur : leurs vernis colorés apportent une touche classe en permettant de voir la qualité de travail réalisée par le soudeur.

N'étant pas présent en France je ne fais pas évoluer le projet. Seuls points à préciser : l'équipement en campa avec roues artisanales carbones posées sur une paire de FMB roubaix, là encore pour un max de confort.
Quelques photos adressées par Julien le maitre d'oeuvre de Victoire concernant les dernières réalisations

Bonjour Sirach63. Je viens juste apporter ma modeste contribution sur le sujet ...
Je suis une des personnes ayant "craqué" pour la fabrication d'un cadre en Reynolds 953 auprès de la société Victoire. J'ai passé la commande courant octobre ou novembre, je ne me souviens plus très bien ... Par contre, ce qui est certain, c'est que le cadre n'est toujours pas fait, les tubes ne sont toujours pas arrivés. Pour les avoir rencontré à 2 reprises, je maintiens ma confiance car ils bossent bien et les caractéristiques du Reynolds 953 sont pleins de promesses ... Outre le délais, j'ai quand même une ombre sur ce tableau, je n'arrive pas à obtenir l'information sur la date de livraison. Julien "filtre" les appels téléphoniques, et ne m'a pas encore répondu à mes 2 derniers mails (hier et avant hier). Fin novembre, Julien m'avait communiqué l'information que les tubes devaient arriver fin janvier. Il y a donc un mois de retard, et je n'ai pas de visibilité ...

En résumé, Victoire, certes. Reynolds 953, plein de promesses mais quelle disponibilité ? Enfin, une communication que j'estime "perfectible". N'hésite pas de leur parler de mon cadre, un VTT en 27.5 ". Ils ont ma paire de roue et ma fourche sur place ...

Victoire, c'est clairement pas leur point fort la comm', j'ai un peu l'impression qu'ils se prennent les pieds dans le tapis, et plutôt que d'avertir leurs clients de l'évolution de leurs projets/commande (ou des points de blocage), ils disparaissent de la circulation, c'est un peu agaçant. (j'ai des choses commandées chez eux depuis.... juin - et c'est pas un cadre)

Aujourd'hui, j'ai eut des nouvelles. Julien m'a répondu par mail, et m'a fait suivre la réponse de Reynolds. C'est clair, il y a visiblement des problèmes chez Reynolds.
Bon, livraison prévu des tubes pour mi-mars. Espérons que ce soit tenu ...

A suivre

Merci pour tes éléments speedoo
Pour ce qui me concerne, pour le moment beaucoup d'échanges par mail avec Julien, avec des réponses pertinentes et précises. Pour ce qui est du 953, Julien m'a indiqué que les délais seraient plus longs que pour un acier classique, mais je ne suis pas trop pressé. Comme je l'ai indiqué c'est d'abord leur approche qui m'intéresse et la possibilité de conduire un projet répondant à mon cahier des charges en ayant des conseils intéressants. Par exemple, il y a quelques jours Julien a évoqué la possibilité de me réaliser une fourche avec fourreaux inox également. Comme je l'ai dit la démarche est constructive
Je pense qu'il faut savoir faire preuve, ça n'est pas toujours évident je le comprends, de patience dès lors que l'on sort d'une démarche classique qui est celle qui consiste à s'orienter vers des constructeurs génériques. d'autre(s) artisan(s) présents sur le forum ont également des délais assez longs, c'est le moins que l'on puisse dire.
Le fait qu'il y aie des problèmes de comm est probablement dû également à la jeunesse de la société. Ils apprennent, et progresseront nécessairement. N'enterrons pas trop vite ces petites entreprises/artisans trop rares chez nous.
Je rencontre Julien la semaine prochaine dès mon retour en France et j'aborderai le sujet avec lui.

Je n'enterre pas, je déplore un peu, c'est tout.
Après, les problèmes de Reynolds par rapport au 953, c'est pas nouveau je crois, d'autres cadreurs ont déjà fait les frais de l'attente incroyable pour obtenir les tubes.

Non pish je n'écrivais pas ça par rapport à ta remarque, mais d'une manière générale. Comme je l'ai dis je comprends ta position, et j'aborderai avecJulien le sujet "comm" indispensable aujourd'hui!
Pour le 953, c'est un problème c'est vrai, j'en suis conscient mais je tente l'aventure

Je ne peux que t'encourager à poursuivre tes démarches avec eux. Tu verras, ce sont de vrai pationnés, puis ils ont une culture du vélo étonnante pour leur jeune age. Et, encore une fois, le délais pour le 953 est du fait de Reynolds. De plus, compte tenu des mails de Reynolds, je reste "sidéré" par leur gestion de leur prod. Pas de date annoncée, juste mi-mars. Etonnant !

Dans mon cas, le retard, ben c'est juste le début de saison et les championnats départementaux qui sont foutus, mais compte tenu de mon age et de mon passé, je sais bien ou est ma carrière. Du coup, bah, pas trop grave le retard, juste un peu déçu.

Quand à l'emploi du temps de Julien, je pense qu'il est fort occupé, en ce moment ...

M'enfin, vivement que je vois les tubes arriver !

Ah oui, juste un truc par rapport à ma démarche ... Pour les plus anciens, début des années 90, je courrais sur un Ferraroli (que j'ai toujours, du reste ...). Et en VTT, je reste persuadé que le cadre le plus adapté est en acier. Puis, La finition des Victoires est comparable à Ferraroli.

Entièrement d'accord, d'ailleurs je reviens également aux cadres ferrailles, même si moi je ne cours plus depuis quelques années, mais bon, uniquement le plaisir de rouler sur des machines qui sortent un peu de l'ordinaire
Si dessous mon dernier montage qui m'a redonné le goût de l'acier

Ah ben oui, effectivement ! La photo est un peu petite, mais je crois qu'il est essentiellement composé de matériel Italien, non ?
Me remonter un vélo de route en acier ? Oui, j'y pense .... Mais pas pour le moment ... Je roule en Time NXR équipé Campa sur la route.
Aujourd'hui, ce que j'essaie de faire avec le VTT, c'est minimiser, voir supprimer le matériel non conçu en Europe. Il n'y a que pour la transmission (dérailleurs et shifters) que je n'y arrive pas. A titre d'info, ma paire de roue VTT en 27.5, moyeux anglais Hope, rayons belges, Sapim, jantes anciennement Française, aujourd'hui Hollandaise, Edge. Le poids de la paire de roue, vérifié, est de 1300 grs.

Oui effectivement essentiellement européen : roues aérozénith, groupe campa, pédales look, selle, guidoline brooks…
l'essentiel rest le cadre : gios compact pro également des années90 mais ayant appartenu à l'équipe Kelme (cadre de réserve)

speedoo a écrit:Aujourd'hui, ce que j'essaie de faire avec le VTT, c'est minimiser, voir supprimer le matériel non conçu en Europe. Il n'y a que pour la transmission (dérailleurs et shifters) que je n'y arrive pas. A titre d'info, ma paire de roue VTT en 27.5, moyeux anglais Hope, rayons belges, Sapim, jantes anciennement Française, aujourd'hui Hollandaise, Edge. Le poids de la paire de roue, vérifié, est de 1300 grs.

Sauf que les moyeux Hope sont "conçus" en Angleterre et fabriqués en Asie ( ), selon mon vélociste.

N'importe quoi, ton bouclard est très mal renseigné et colporte des inexactitudes, Hope est 100% made in England en ce qui concerne les pièces usinées. Les seuls parties fabriquées à l'extérieur sont les jantes, les rayons, les batteries, les roulements... Ce genre de piéces. Mais les moyeux sont bien fabriqués en angleterre.

Le projet a repris après avoir été en attente quelques mois pour pb de délais de disponibilité des tubes reynolds.
Pas bien grave pour moi car je n'étais pas pressé.
Lors de mon dernier passage en France j'avais validé avec Julien la géométrie et le plan général du cadre.
L'assemblage a donc commencé...

suite...

Super Quels étaient les problèmes avec les tubes Reynolds? Les diamètres choisis sont spécifiques?

Je crois que les tubes en 953 sont toujours hyper longs à obtenir, je ne sais plus s'il y a une histoire de fabrication avec stock minimum, vu que ça reste très confidentiel, mais ce n'est pas la première fois que j'entends que les délais de fabrication de cadres inox sont très long juste à cause de l'approvisionnement.

Comme le dit Pish le problème reste lié à la confidentialité de diffusion des tubes 953, qui plus est avec des tubes différentiés. Le marché est quand même assez confidentiel, pour le coup le titane est plus commun. Ensuite il y peut être également une priorité de diffusion auprès de certains plutôt que d'autres, là je m'avance peut-être un peu, quoique...
Au dernières nouvelles le cadre est soudé ... à suivre donc

Merci Sirach63 pour avoir re-lancer le sujet .... Pour ma part, j'ai réceptionné mon cadre le 25/07. Ci-joint, quelques photos du cadre:
http://www.victoire-cycles.com/fr/cadres/galerie/84-mtb/753-cadre-vtt-victoire-mtb-27-5-en-inox-reynolds-953.html

Puis, le vélo monté (le 26 ....):

En ce qui concerne le poids du cadre nu: 1,7 kgs.

Poids du vélo avec le préventif, les bar-end, les pédales et les capteurs + compteur Garmin: 9,5 kgs, ce qui est très raisonnable.

Coté comportement, ben .... Pile ce que je recherchais. Un VTT dont le comportement se rapproche d'un vélo de route, dans sa vivacité et sa facilité de pédalage. On se cale sur une cadence, et rien ne bouge, nickel ! Pis, l'acier, il absorbe les irrégularités du terrain.

En conclusion: le "cahier des charges" imposé aux cycles Victoires a était complètement respecté !

Un cadre vtt en inox ? j'ai tjrs lu que c'était déconseillé en vtt , épaisseur etc . Tu peux nous en dire plus ? je l'avais vu sur le site de victoire

speedoo a écrit:Puis, le vélo monté (le 26 ....)

T'as pas une photo en meilleure résolution ?

Tuut a écrit:Un cadre vtt en inox ? j'ai tjrs lu que c'était déconseillé en vtt

Jamais lu un commentaire de cette nature
Au vu des caractéristiques mécaniques du Reynolds 953, ce serait mon choix pour un VTT d'hiver de luxe pour faire binôme avec son pendant en titane pour l'été