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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede PapyTA » Dim 27 Oct 2013 20:38

jfklatovsky a écrit:Les pattes coquilles ne présentent aucun intérêt technique

Effectivement, à part éviter de souder des tubes à parois fines sur une pièce massive, avec les défauts de diffusion thermique qui en résultent, et éviter de relier 2 éléments mécaniques avec des changements brusques de géométrie pile poil au niveau de la soudure, avec les concentrations de contraintes qui en résultent, l'utilisation de pattes coquille n'a strictement aucun intérêt ;)

Concernant Seven, j'ai eu 2 cadres chez eux et ils n'arrivaient pas au début du commencement du point le plus bas de la chaussette entourant la cheville de Jean-Pierre Le Vacon.
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede soracabana » Dim 27 Oct 2013 20:42

Tu es pour les pattes coquilles sur les VTT également Papy?
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede jfklatovsky » Dim 27 Oct 2013 21:22

soracabana a écrit:Tu es pour les pattes coquilles sur les VTT également Papy?


Effectivement comment pourrait-il en être autrement puisqu'il a des pattes coquilles sur son VTT.
Moi aussi ;)
Pour revenir à la technique que je ne maîtrise, je suis moins emprunt de certitudes mais gonflée par mon expérience, je peux affirmer que cela ne sert à rien, ... sauf au soudeur.
Et comme le soudeur, s'il fait un bon job (comme JPLV) fera aussi bien et aussi solide avec ou sans pattes coquilles, je maintien que les pattes coquilles ne servent à rien.
CQFD.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Dim 27 Oct 2013 21:53

Pour repondre a quelques questions:

- J'ai vu le titane de Fireblade de pret, du joli travail en effet, ceci dit un jour on peut aller faire un tour pour que je vois le tiens egalement.
- Baum, c'est tres cher et je ne vois pas la difference majeure par rapport aux autres, elimine. Par ailleur mon contact avec eux il y a quelque temps n'avait pas ete terrible.
- Legend, contact pas genial non plus, ils veulent me re-diriger vers un disti en France, ca me gonfle.

J'ai envoye des emails a Tom, Firefly, Crisp et JPLV pour discuter le bout de gras. On verra ce qu'il en ressort.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Dim 27 Oct 2013 21:55

hidalgo a écrit:J'ai jeté un coup d'œil sur le site de légend, une merveille un travail d'orfèvre ! Je ne savais pas qu'il realisait également des carbones, le Queen me conviendrait bien...

C'est vrai qu'au niveau esthetique ca assure pas mal chez Legend....
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede thb » Dim 27 Oct 2013 22:04

Quand j'ai lu le premier message de ce sujet je me suis dit qu'inévitablement on allait voir revenir le nom de Levacon :mrgreen:
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Dim 27 Oct 2013 22:22

PapyTA a écrit:
Concernant Seven, j'ai eu 2 cadres chez eux et ils n'arrivaient pas au début du commencement du point le plus bas de la chaussette entourant la cheville de Jean-Pierre Le Vacon.

Tu peux elaborer ? Merci.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede olivierb » Dim 27 Oct 2013 22:42

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Dernière édition par olivierb le Lun 28 Oct 2013 17:10, édité 2 fois.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Dim 27 Oct 2013 22:43

sebaudet a écrit:Lionel je vais pas en rajouter une couche avec mon avis sur telle ou telle marque, mais je pense que tu as ta réponse dans ton premier post si tu veux un vélo avec une âme comme tu dis, c'est-à-dire un vélo conçu et réalisé par quelqu'un avec qui tu partages des choses... en plus dans ta liste c'est l'un des seuls à pas faire des Titane "tout gris tout triste"


Ouai je sais.... Un Spectrum quoi :D
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 08:24

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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toto77 » Lun 28 Oct 2013 08:42

En fait, c'est plutôt une identité qu'une âme que tu recherches. Chaque cadreur met son âme/coeur dans la réalisation se ses cadres mais chacun a son identité propre par ses soudures, sa déco,...
Mais de toute façon, il me semble que tu avais déjà choisi avant de lancer le sujet.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 08:56

toto77 a écrit:En fait, c'est plutôt une identité qu'une âme que tu recherches. Chaque cadreur met son âme/coeur dans la réalisation se ses cadres mais chacun a son identité propre par ses soudures, sa déco,...
Mais de toute façon, il me semble que tu avais déjà choisi avant de lancer le sujet.

Absolument pas. je n'ai rien choisi du tout pour le moment.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 08:58

Pour ceux qui se pose la question un Legend Il Re coute 4800 euros quand meme. 5100 pour la version avec des trous pour l'EPS.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede lpikachu58 » Lun 28 Oct 2013 09:10

jfklatovsky a écrit:
xced a écrit:
jfklatovsky a écrit:P

Pas de pattes coquilles bien sûr


:?: pourquoi ça?

sinon plus proche de nous il y a aussi CMT


Les pattes coquilles ne présentent aucun intérêt technique et de plus interdisent de bien positionner les blocages de roues.


Si ça augmente nettement la rigidité!
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Lun 28 Oct 2013 09:25

Magnifique le Spectrum ci-dessus.
Si je devais en choisir un, ce serait celui là.
J'ai regardé toutes les photos Spectrum, tout est nickel chez eux, soudure, peinture, ensemble visuel .......
Je ne connaissais pas, mais là je craque.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 09:43

J'aime bien ce Spectrum, mais de maniere generale je ne suis pas un fan de la plupart des decos. Par ailleurs pas question de prendre un ISP.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede sebaudet » Lun 28 Oct 2013 11:18

toupenet a écrit:Magnifique le Spectrum ci-dessus.
Si je devais en choisir un, ce serait celui là.
J'ai regardé toutes les photos Spectrum, tout est nickel chez eux, soudure, peinture, ensemble visuel .......
Je ne connaissais pas, mais là je craque.


tu ne connais pas la marque mais tu connais leurs vélos, enfin ses vélos car Spectrum ils sont deux dont Tom Kellog, qui a designé les vélos de Greg Lemond à la grande époque...
http://www.flickr.com/photos/cycleslorton/
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Lun 28 Oct 2013 11:20

Idem, sans ISP, c'est trop rigide et l'esthétique ne me plait pas vraiment
en plus avec une grande taille comme toi, tu ne peux pas caser ton vélo dans une housse avec l'ISP.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Lun 28 Oct 2013 11:21

Ok Sebaudet,
encore mieux, pour un gars comme moi qui suis fou des années 80.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 11:38

toupenet a écrit:Ok Sebaudet,
encore mieux, pour un gars comme moi qui suis fou des années 80.


C'etait en 91 :D
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Lun 28 Oct 2013 12:39

LionelB a écrit:
toupenet a écrit:Ok Sebaudet,
encore mieux, pour un gars comme moi qui suis fou des années 80.


C'etait en 91 :D



toi tu fous mon gueule
toi tu vas pleurer
:D
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Lun 28 Oct 2013 12:42

toupenet a écrit:toi tu fous mon gueule
toi tu vas pleurer
:D


cadre titane de l'equipe Z ;)
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Lun 28 Oct 2013 13:09

:shock: C'est vrai, un titane chez Z ?
J'avais vu les carbones et les aciers, mais pas le titane.
-
et puis ne change pas de conversation, dit nous quelle marque tu as choisi :!:
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede levacon » Lun 28 Oct 2013 14:14

j ai transmis les document a Lionel pour caractéristique des tube titane

j ai été content Que Lionel me fasse cette demande pour les tubes 8-)

JP
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede LionelB » Mar 29 Oct 2013 04:06

toupenet a écrit::shock: C'est vrai, un titane chez Z ?
J'avais vu les carbones et les aciers, mais pas le titane.
-
et puis ne change pas de conversation, dit nous quelle marque tu as choisi :!:


Je n'ai rien choisi pour le moment. Phase "etude de marche"!

Voici le titane spectrum de Lemond de 91, peint par Tom...

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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede toupenet » Mar 29 Oct 2013 07:04

Merci pour cette info, je pensais que Greg avait eu des titanes bien plus tard.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede PapyTA » Mar 29 Oct 2013 08:01

jfklatovsky a écrit:je maintien que les pattes coquilles ne servent à rien.
CQFD.

Je viens de faire ton intervention à un pote qui vient de casser son cadre de Merlin XLM juste au niveau de la soudure entre le hauban et la patte, plate, de fixation du moyeu. Il n'a pas été tout à fait convaincu par ton "CQFD". Mais bon, je dis ça je dis rien
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede jfklatovsky » Mar 29 Oct 2013 08:19

PapyTA a écrit:
jfklatovsky a écrit:je maintien que les pattes coquilles ne servent à rien.
CQFD.

Je viens de faire ton intervention à un pote qui vient de casser son cadre de Merlin XLM juste au niveau de la soudure entre le hauban et la patte, plate, de fixation du moyeu. Il n'a pas été tout à fait convaincu par ton "CQFD". Mais bon, je dis ça je dis rien


Et tu crois qu'avec des pattes coquilles ceci ne serait pas arrivé ????
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede Klarf » Mar 29 Oct 2013 08:52

Tu as un bon contact tubes-pattes avec une patte coquille. Il y a des pour et des contres, mais pas au point de dire que l'un des 2 types de pattes ne servent à rien.
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Re: Cadre titane, reflexions initiales

Messagede PapyTA » Mar 29 Oct 2013 10:45

jfklatovsky a écrit:Et tu crois qu'avec des pattes coquilles ceci ne serait pas arrivé ????

Oui. Absolument. Diffusion thermique optimisée. Pas de concentrations de contraintes du fait de l'absence de changement brusque de géométrie. Pas de différentiel de rigidité entre une pièce massive et une pièce fine donc pas de phénomène de flexion alternée. Diamètre maxi du hauban qui va le plus loin possible donc qui optimise la rigidité. Absolument tous les paramètres mécaniques vont dans le sens de la rigididté et de la résistance avec une patte coquille.
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