Shimano Dura ace 9000

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Shimano Dura ace 9000

Messagede roadbikes » Dim 22 Avr 2012 22:49

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Re: matos des pros

Messagede Booster-21 » Dim 22 Avr 2012 22:55

Personellement je le trouve ignoble comparer au sram red ou au super-record ... :roll:
Mais le poids à l'air dêtre assez light, mais peut être parce qu'ils ont gratté beaucoup sur le pédalier où, soit dit en passant, on ne pourra monter que les plateaux d'origine ou alors en commander à un prix exhorbitant en asie ...
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Re: matos des pros

Messagede pLOOK » Dim 22 Avr 2012 23:07

roadbikes a écrit:le dernier dura ace 9000 version définitive

http://www.newsbikes.com/article-version-definitve-du-groupe-dura-ace-9000-103881775.html


Et on verrouille le marché pour les plateaux. Les stratégies actuelles des marques sont vraiment sans surprise. (Pour la rigidité il y a quand même comme un doute avec un bon quart de la couronne sans branche, mais bon, les plateaux sont peut-être blindés).
Sinon ils en sont tous à changer les groupes tous les deux ans ou tous les ans pour rendre la matos obsolète ? Ce n'est pas Shimano qui a dans ses cartons un groupe avec cassette 14 pignons dans ses cartons depuis plusieurs années maintenant ?
On ne peut pas vraiment dire que ce soit moche mais ça finirait pas par être un peu lassant ce cinéma façon dernière nouvelle de la mode à la longue ?
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Re: matos des pros

Messagede Ajaj » Lun 23 Avr 2012 00:00

En VTT shimano a toujours eu des plateaux proprio sur le haut de gamme. En meme temps leurs plateaux sont au top ! Pour moi c'est un des points forts du DA/Ultegra, l'ensemble pédalier plateau ne bronche pas, en grande partie grace a ces plateaux "coques" plutot que plat. Et puis si les anciens DA étaient compatibles avec les autres standards, ca faisait sacrément moche quand meme ;).

Bref c'est comme d'hab avec les nouveaux groupes, c'est cher, c'est nouveau et ca ne changera pas la face du monde. Passer du DA 7900 au 9000 sur un vélo qui fonctionne c'est effectivement se prendre la tête pour rien, aprés les gens qui achèteront des vélos neuf seront content d'avoir un nouveau truc un poil "plus mieux" que celui des copains.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Waou » Lun 23 Avr 2012 21:07

Quand on voit le nombre de gars qui roulent encore avec le Dura Ace 7800, celà prouve bien que tout le monde ne ressent pas le besoin de passer à la dernière nouveauté pour se faire plaisir sur un vélo. C'est d'ailleurs ce qui est beau dans le sport en général, c'est que le matos ne transforme pas un âne en étalon ;)

Bon, sur ce, photos prises sur un Felt du Team Argos - Shimano, donc c'est "officiel" même si il faudra encore attendre un peu pour les infos un peu moins typées "extrapolations moisies" de Newsbike :roll:

A+, et pourvu que ça roule, tant qu'on a du plaisir !
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Blackstar » Lun 23 Avr 2012 21:41

A quel prix sortira-t-il ?
Je trouve le DI2 bien plus sympa et novateur malgré ses presque 3 ans d'âge...
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Tytoune » Lun 23 Avr 2012 21:45

Ce que je trouve laid chez Shimano c'est cette éternelle couleur "Grey" :?

Manivelles carbone et plateaux noir bon sang :D
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Booster-21 » Lun 23 Avr 2012 22:57

Tytoune a écrit:Ce que je trouve laid chez Shimano c'est cette éternelle couleur "Grey" :?

Manivelles carbone et plateaux noir bon sang :D



+10 000 :!: :!:
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Mar 24 Avr 2012 07:13

Booster-21 a écrit:Personellement je le trouve ignoble comparer au sram red ou au super-record ... :roll:


Je trouve que tu y vas un peu fort ! Tous les goûts sont dans la nature mais de la à le trouver ignoble…
Esthétiquement je le trouve, d'un premier abord, sympathique. Reste à voir une vue d'ensemble ainsi et surtout les autres arguments que sont : le prix, le poids, le shifting ...
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Repliquant67 » Mar 24 Avr 2012 08:12

+1
Le pédalier est nettement plus beau que le 7900.
Pour le reste, ce n'est pas difficile : je trouve celui du 7900 absolument affreux :D
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Doc holliday » Mar 24 Avr 2012 09:49

Je ne le trouve pas très joli non plus. Je lui préfère le 7800 ou le Red (Esthétiquement parlant)
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede roadbikes » Ven 27 Avr 2012 09:03

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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Rogntudju » Ven 27 Avr 2012 09:32

Belle optimisation du positionnement des branches, car c'est pas aux points morts qu'il y a besoin de la plus grande rigidité.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede lajole41 » Ven 27 Avr 2012 09:50

+1 pour le pédalier bien plus joli que le 7900 mais pour rester dans l'esthétique cela ne vaut pas Campa...
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede charmette1261 » Ven 27 Avr 2012 11:23

ca va être pratique pour ceux qui sont en rotor...
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede lemairevtt » Ven 27 Avr 2012 17:16

question de temps pour que rotor sorte le plateau qui va bien...

le der av à l'air d'avoir un bras de levier important
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede charmette1261 » Ven 27 Avr 2012 18:37

oui je pense qu'il y a eu une belle optimisation de ce point de vue.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede lpikachu58 » Ven 27 Avr 2012 18:45

lemairevtt a écrit:question de temps pour que rotor sorte le plateau qui va bien...

le der av à l'air d'avoir un bras de levier important


Sauf si Shimano a posé un brevet sur le procédé.
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Doc holliday » Sam 28 Avr 2012 06:45

lpikachu58 a écrit:
lemairevtt a écrit:question de temps pour que rotor sorte le plateau qui va bien...

le der av à l'air d'avoir un bras de levier important


Sauf si Shimano a posé un brevet sur le procédé.


Ca n'a pas l'air d'être dans l'esprit de Shimano de vouloir tout verrouiller.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede rickyfirst » Dim 29 Avr 2012 07:50

C'est pourv rire cette remarque. ils sont mêmes les rois de ces techniques d'exclusivité et de non compatibilité.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Mattdll » Dim 29 Avr 2012 10:05

Oui je pense aussi que Doc était ironique sur ce coup là.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Waou » Dim 29 Avr 2012 10:44

Désolé mais vous confondez 2 choses :
- que Shimano bouscule les standards établis, ça oui.
- en revanche le succès d'un nouveau standard est justement lié au fait que TOUS les fabricants peuvent l'exploiter, donc la licence est toujours donnée en libre exploitation aux marques qui le souhaitent (cf la fixation du disque centerlock en vtt par exemple).

Dans le cas précis de ce pédalier, les plateaux "adaptables" fleuriront comme toujours qques mois après la commercialisation de ce nouveau pédalier. En revanche bonne nouvelle, il y aura enfin plus de choix de dentures (grand et petit plateau) pour ce pédalier Dura Ace :idea:
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede rickyfirst » Dim 29 Avr 2012 13:35

Waou a écrit:Désolé mais vous confondez 2 choses :
- que Shimano bouscule les standards établis, ça oui.
:


Brainwashing

Waou a écrit:- en revanche le succès d'un nouveau standard est justement lié au fait que TOUS les fabricants peuvent l'exploiter, donc la licence est toujours donnée en libre exploitation aux marques qui le souhaitent (cf la fixation du disque centerlock en vtt par exemple).:


alors que le standard IS existait, Shimano a voulu imposer SON système.


Waou a écrit: En revanche bonne nouvelle, il y aura enfin plus de choix de dentures (grand et petit plateau) pour ce pédalier Dura Ace :idea:


Technique windows, le nouveau est mieux car l'ancien ne permettait pas de la faire (alors que d'autres logiciels le font depuis des siècle). Shimano en arrive à ne croire qu'il n'y a que lui au monde.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede JeanY86 » Dim 29 Avr 2012 13:59

On peut critiquer Shimano sur beaucoup de points, mais niveau fonctionnement, résistance et fiabilité, on ne peut pas leur reprocher grand chose...
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Mattdll » Dim 29 Avr 2012 15:03

Ils font effectivement aussi bien que Sram mais avec 500g de plus.

Je suis d'accord avec toi Waou, Shimano est vraiment trop gentil de laisser la licence libre sur ses standards de pédalier, sinon ils seraient obligés d'écraser la concurrence au points que tous les constructeurs de plateaux soient obligés de fermer car, c'est bien connu, Shimano ne peut se planter et Shimano est obligé d'avoir raison.
Ils sont bien obligés de laisser la licence libre: les clients aiment avoir le choix et se serait se tirer une balle dans le pied que de lancer un standard comme celui-ci (sans préjuger de sa légitimité) en le verrouillant et en plongeant dans un précipice commercial seul. En le laissant libre Shimano "oblige" les autres à l'exploiter et fait donc en sorte que ce soit au pire un semi échec.
On l'a bien vu avec justement la fixation centerlock: c'est plus lourd, au final plus cher car il faut changer de moyeu et aucun constructeur de frein ne l'a repris. Bien qu'ayant eu des freins disque Shimano, j'ai gardé mes moyeux et disque IS.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Klarf » Dim 29 Avr 2012 15:29

Même pas sortie ça critique déjà...
Attendais de voir en vrai, avec les arguments techniques.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Mattdll » Dim 29 Avr 2012 16:03

Arguments commerciaux tu veux dire ;)

Je taquine évidemment. Personne n'a critiqué la légitimité de cette évolution, enfin il me semble. Dommage d'ailleurs que cette nouveauté ne s'associe pas en plus à des plateaux ovalisés pour encore plus optimiser les zones de contraintes du plateau. À moins que Shimano n'y croit plus.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Doc holliday » Dim 29 Avr 2012 16:41

Mattdll a écrit:Ils font effectivement aussi bien que Sram mais avec 500g de plus.

Je suis d'accord avec toi Waou, Shimano est vraiment trop gentil de laisser la licence libre sur ses standards de pédalier, sinon ils seraient obligés d'écraser la concurrence au points que tous les constructeurs de plateaux soient obligés de fermer car, c'est bien connu, Shimano ne peut se planter et Shimano est obligé d'avoir raison.
Ils sont bien obligés de laisser la licence libre: les clients aiment avoir le choix et se serait se tirer une balle dans le pied que de lancer un standard comme celui-ci (sans préjuger de sa légitimité) en le verrouillant et en plongeant dans un précipice commercial seul. En le laissant libre Shimano "oblige" les autres à l'exploiter et fait donc en sorte que ce soit au pire un semi échec.
On l'a bien vu avec justement la fixation centerlock: c'est plus lourd, au final plus cher car il faut changer de moyeu et aucun constructeur de frein ne l'a repris. Bien qu'ayant eu des freins disque Shimano, j'ai gardé mes moyeux et disque IS.


Ce que tu écris sur le Centerlock, n'engage que toi ! Depuis que c'est sorti, mes roues en sont pourvues et je n'ai absolument pas la nostalgie de ces pu.ains de vis. Changer de disque est un jeu d'enfant …surtout quand on à un vélo en 160 et l'autre en 180 à l'avant.

Pour rickyfirst, c'est bien connu, les grands groupes sont tous des pourris !
Je me doute que Shimano est une entreprise commerciale qui ne fait pas dans la philanthropie mais de là à balancer ta remarque de façon paternaliste, je te demanderai de relire ce que j'ai écrit : Ca n'a pas l'air d'être dans l'esprit de Shimano de vouloir tout verrouiller.
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede charmette1261 » Dim 29 Avr 2012 17:02

Waou a écrit:il y aura enfin plus de choix de dentures (grand et petit plateau) pour ce pédalier Dura Ace :idea:

un 51 ?
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Re: Shimano Dura ace 9000

Messagede Mattdll » Dim 29 Avr 2012 17:12

Doc Holliday a écrit:
Ce que tu écris sur le Centerlock, n'engage que toi ! Depuis que c'est sorti, mes roues en sont pourvues et je n'ai absolument pas la nostalgie de ces pu.ains de vis. Changer de disque est un jeu d'enfant …surtout quand on à un vélo en 160 et l'autre en 180 mm à l'avant


Effectivement, de ton point de vue/expérience, le centerlock est plus pratique, je suis d'accord, c'est un avantage indéniable de ce standard. Mais je ne doit pas être le seul à avoir conservé le IS pour cause de poids/prix.

Cela étant, j'attend avec impatience la présentation du groupe par Shimano et les arguments en faveur de ces modifications structurales du pédalier.
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