Vos COLNAGO

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Messagede DJ » Dim 24 Avr 2022 10:14

JulienCampa a écrit:Après si Ernesto veut me filer un C68 en guise de voiture de fonction, je suis pas contre ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


C'est quand même bête de faire le fan boys de produit italien et ne pas savoir que ça a été revendu... C'est pas comme si c'était longuement expliqué par topvélo, c'est d'ailleurs l'une des seules "critiques"

Puis bon demander a Matos vélo de mettre les prix HT :roll: la majorité des pays où se trouve son lectorat dispose d'une TVA équivalente. De tête c'est 20% en France, 21% en Belgique et 19% en Allemagne pour toi...
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Messagede hyperion66 » Mar 26 Avr 2022 10:59

JulienCampa a écrit:c'est plutôt À toi de faire de ton boulot au max et de préciser les bons tarifs HT et hors frais de port !
Car entre 17000 et 20000, c'est quand même pas négligeable !

Et avant de publier des tarifs, on essaie de confirmer ses sources....

Top Vélo vient de corriger tous les tarifs sur son site pour afficher les mêmes que moi. Et après, c'est moi qui bosse mal ?
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Messagede JulienCampa » Mar 26 Avr 2022 13:45

hyperion66 a écrit:
JulienCampa a écrit:c'est plutôt À toi de faire de ton boulot au max et de préciser les bons tarifs HT et hors frais de port !
Car entre 17000 et 20000, c'est quand même pas négligeable !

Et avant de publier des tarifs, on essaie de confirmer ses sources....

Top Vélo vient de corriger tous les tarifs sur son site pour afficher les mêmes que moi. Et après, c'est moi qui bosse mal ?


on va dire que personne n'est meilleur ...
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Messagede hyperion66 » Mar 26 Avr 2022 21:55

JulienCampa a écrit:
hyperion66 a écrit:
JulienCampa a écrit:c'est plutôt À toi de faire de ton boulot au max et de préciser les bons tarifs HT et hors frais de port !
Car entre 17000 et 20000, c'est quand même pas négligeable !

Et avant de publier des tarifs, on essaie de confirmer ses sources....

Top Vélo vient de corriger tous les tarifs sur son site pour afficher les mêmes que moi. Et après, c'est moi qui bosse mal ?


on va dire que personne n'est meilleur ...

Tu confirmes ta mauvaise foi donc. Tu m'incendies sur les prix... j'étais le seul à avoir les bons... mais non "personne n'est meilleur".
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Messagede toupenet » Jeu 28 Avr 2022 16:13

Matos Vélo, meilleur site pour moi aujourd'hui
Je le visite tous les jours, grâce à lui je reste un peu dans le coup.
Merci Guillaume ;)
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Messagede JulienCampa » Jeu 28 Avr 2022 16:26

personne a les bons tarifs car ils sont différents du site internet ! point barre.
Personne fait son boulot correctement, que ce soit colnago, les distributeurs ou les journalistes.
Car perso, si j'étais journaliste, j'aurais écris direct chez Colnago ou mieux téléphoné pour leur dire que leur distributeurs en France font de la merde.
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Messagede hyperion66 » Jeu 28 Avr 2022 19:41

JulienCampa a écrit:personne a les bons tarifs car ils sont différents du site internet ! point barre.
Personne fait son boulot correctement, que ce soit colnago, les distributeurs ou les journalistes.
Car perso, si j'étais journaliste, j'aurais écris direct chez Colnago ou mieux téléphoné pour leur dire que leur distributeurs en France font de la merde.

Alors déjà, pour appeler Colnago quand tu es journaliste, faut parler italien, sinon, ils ne te parlent pas. Donc, je me fie au distributeur qui lui fixe les tarifs pour la France, point.
De toutes façons, tu tourneras toujours ça en ta faveur, tout le monde fait de la merde, sauf toi.
A l'époque où Europcar était en Colnago, les coureurs et mécanos galéraient car ne pouvaient pas monter des pneus de 28mm sur les vélos, c'était la seule équipe qui ne pouvait pas monter plus gros. Ernesto a répondu aux mécanos, "si vos coureurs ont besoin de plus de 28mm pour faire Roubaix, c'est qu'ils sont mauvais. C'est moi qui ait créé le vélo moderne, pas besoin de 28mm". L'année d'après, Europcar arrêtait avec Colnago. Ca en dit long sur la possibilité de remise en cause.
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Messagede JulienCampa » Jeu 28 Avr 2022 20:02

hyperion66 a écrit:
JulienCampa a écrit:personne a les bons tarifs car ils sont différents du site internet ! point barre.
Personne fait son boulot correctement, que ce soit colnago, les distributeurs ou les journalistes.
Car perso, si j'étais journaliste, j'aurais écris direct chez Colnago ou mieux téléphoné pour leur dire que leur distributeurs en France font de la merde.

Alors déjà, pour appeler Colnago quand tu es journaliste, faut parler italien, sinon, ils ne te parlent pas. Donc, je me fie au distributeur qui lui fixe les tarifs pour la France, point.
De toutes façons, tu tourneras toujours ça en ta faveur, tout le monde fait de la merde, sauf toi.
A l'époque où Europcar était en Colnago, les coureurs et mécanos galéraient car ne pouvaient pas monter des pneus de 28mm sur les vélos, c'était la seule équipe qui ne pouvait pas monter plus gros. Ernesto a répondu aux mécanos, "si vos coureurs ont besoin de plus de 28mm pour faire Roubaix, c'est qu'ils sont mauvais. C'est moi qui ait créé le vélo moderne, pas besoin de 28mm". L'année d'après, Europcar arrêtait avec Colnago. Ca en dit long sur la possibilité de remise en cause.


et l'année d'après ils n'ont plus performé ... on est en quelle année ? 2013-2014 ?
Sur mon Madone de 2013, je peux même pas monter des Tubeless 25mm sans que ça touche les bases.... alors les remises en cause, on peut en causer ....
Sur mon Merckx de 2008, made in DeRosa, ça passe sans soucis .... alors avec de cracher sur les italiens, comme tu le fais souvent, on regarde un peu ailleurs

maintenant, Ernesto a pas tort ... avant les mecs faisaient PR sur des boyaux de 23mm voire 21mm .... maintenant on va sortir les 36mm et les CX si ça continue ....
Et puis cette mode du plus large, franchement, pour la route, ça sert à rien ! Pirelli avait du 24mm.... non ils ne font que du 26mm maintenant ... pourquoi ? ah oui c'est la mode....
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Messagede albator83 » Jeu 28 Avr 2022 20:31

toupenet a écrit:Matos Vélo, meilleur site pour moi aujourd'hui
Je le visite tous les jours, grâce à lui je reste un peu dans le coup.
Merci Guillaume ;)


Carrément... n'en déplaisent aux tristes sires qui ne font que critiquer sans rien proposer de mieux (que ce soit sur FB, Insta, Twitter, les forums...).
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Messagede teamdindon » Jeu 28 Avr 2022 21:04

JulienCampa a écrit:maintenant, Ernesto a pas tort ... avant les mecs faisaient PR sur des boyaux de 23mm voire 21mm .... maintenant on va sortir les 36mm et les CX si ça continue ....


Les coureurs pros ont encore la possibilité de monter des boyaux de 23 mm pour courir Paris-Roubaix. Pourquoi ne le font-ils pas ?
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Messagede Speed73 » Ven 29 Avr 2022 07:02

Bah, tout simplement parce qu'il y a des enjeux commerciaux énormes: ils mettent en avant du nouveau matos, pour les fabricants, c'est de la pub "gratuite".

Sachant que déjà beaucoup de pneus en 25 font en réalité 27, voir 28, si tu montes du 28 qui fait 30 voir 31, et sur un vélo de route, monter de gros pneus, c'est moche
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Messagede teamdindon » Ven 29 Avr 2022 08:09

Speed73 a écrit:sur un vélo de route, monter de gros pneus, c'est moche


Nous y voilà.
Merci pour cette analyse technique de haut vol.
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Messagede stam » Ven 29 Avr 2022 08:50

Speed73 a écrit:Bah, tout simplement parce qu'il y a des enjeux commerciaux énormes: ils mettent en avant du nouveau matos, pour les fabricants, c'est de la pub "gratuite".

Je serais surpris qu'un fabricant de pneus aborde la fourniture de matos à une équipe pro comme quelque chose de "gratuit", ça doit bien lui coûter un peu... et c'est de la pub si les résultats sont à la hauteur. Tous ne peuvent pas gagner, mais si en plus de ne pas gagner les coureurs disent "c'est tape-cul et ça rend mal"... Et puis il me semble que les équipes sont rapides à remiser dans l'atelier le matos de leur fournisseur qui ne leur convient pas, et à utiliser du matos d'autres marques et à mettre dessus des stickers du sponsor ou à gribouiller les logos au marqueur. Au final ce qui est utilisé c'est du matos dont l'équipe pense qu'il permet de faire le meilleur résultat possible.
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Messagede rickyfirst » Ven 29 Avr 2022 10:26

Speed73 a écrit:Bah, tout simplement parce qu'il y a des enjeux commerciaux énormes: ils mettent en avant du nouveau matos, pour les fabricants, c'est de la pub "gratuite".


A mon niveau de merde sans être payé par qui que ce soit pour rouler et 'défendre' du matériel, je courrais en junior sur des courses pavées avec des boyaux de 21 mm. Cette année, j'ai fait des tronçons de Paris Roubaix en tubeless 32 mm. Je sais que je suis plus vieux :mrgreen: mais disons que je ne repartirais pas en boyaux de 21 mm :oops:
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Messagede toupenet » Ven 29 Avr 2022 13:06

rickyfirst a écrit:
Speed73 a écrit:Bah, tout simplement parce qu'il y a des enjeux commerciaux énormes: ils mettent en avant du nouveau matos, pour les fabricants, c'est de la pub "gratuite".


A mon niveau de merde sans être payé par qui que ce soit pour rouler et 'défendre' du matériel, je courrais en junior sur des courses pavées avec des boyaux de 21 mm. Cette année, j'ai fait des tronçons de Paris Roubaix en tubeless 32 mm. Je sais que je suis plus vieux :mrgreen: mais disons que je ne repartirais pas en boyaux de 21 mm :oops:


Ricky, tu es devenu sensible de la Biiiip :lol:
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Messagede rickyfirst » Ven 29 Avr 2022 14:45

toupenet a écrit:
rickyfirst a écrit:
Speed73 a écrit:Bah, tout simplement parce qu'il y a des enjeux commerciaux énormes: ils mettent en avant du nouveau matos, pour les fabricants, c'est de la pub "gratuite".


A mon niveau de merde sans être payé par qui que ce soit pour rouler et 'défendre' du matériel, je courrais en junior sur des courses pavées avec des boyaux de 21 mm. Cette année, j'ai fait des tronçons de Paris Roubaix en tubeless 32 mm. Je sais que je suis plus vieux :mrgreen: mais disons que je ne repartirais pas en boyaux de 21 mm :oops:


Ricky, tu es devenu sensible de la Biiiip :lol:


C'est pas grave la progéniture est assurée :mrgreen: :mrgreen: ;)
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Messagede gb47 » Sam 30 Avr 2022 08:31

cette mode des pneus en large section vient peut-être que les cadres actuels sont plus raides depuis quelques années ? je roule toujours en 23mm sur mes bikes de 20 ans et malgrés malgrés mon âge avancé aprés 150 pitons j'ai pas le dos fracassé , mais c'est vrais qu'en Ufo je vois de plus en plus de section grossir avec les nouveaux vélos ....
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Messagede pasqup01 » Sam 30 Avr 2022 09:53

gb47 a écrit:cette mode des pneus en large section vient peut-être que les cadres actuels sont plus raides depuis quelques années ? je roule toujours en 23mm sur mes bikes de 20 ans et malgrés malgrés mon âge avancé aprés 150 pitons j'ai pas le dos fracassé , mais c'est vrais qu'en Ufo je vois de plus en plus de section grossir avec les nouveaux vélos ....


Comme toi, avec mes vieux Colnago (C40, Extrem et C59), en section 22 ou 23 et maxi 25 sur le C59 (après ça passe pas...), pas de soucis (y compris jusqu'à 200 pitons).
Pour autant, il faut effectivement considérer AMHA plusieurs composantes (à chacun d'en apprécier la pondération) :

- les cadres / les roues ont évolués vers plus rigidité, notamment les aéro / jantes hautes, donc effectivement un pneu plus large c-a-d aussi moins de pression, c'est plus "confort". Les mentalités ont également évolué pour considérer ce dernier élément dans la performance globale

Mais aussi les études scientifiques ont montré (globalement) que :

- l'aéro était le plus important, sauf si pente forte où le poids l'emporte or l'aéro ne passe pas exclusivement par la surface frontale, les tunnels de soufflerie notamment ont montré qu'une forme en U de jante, plus large, accompagnée d'un pneu ad hoc (plus large) était meilleur (d'ailleurs sur le C59 je monte du 25 en raison des Bora 35 larges, tandis que je suis l'extrême-orientale je laisse du 23 sur les anciennes Bora étroites). On le voit aussi en vent latéral

- les freinages à disque imposent plus de contact au sol, sinon la puissance de freinage ne passe pas ; sur ce fofo, chacun comprendra dès lors la justification de choix différenciés - optimisation - des utilisateurs selon que patin / disque... donc si tu vois plus de pneus larges sur la ligne de départ, c'est aussi parce que le parc à patin est remplacé par le parc à disque

- les progrès des gommes font que le rendement est meilleur / ce qui est possiblement perdu (point déjà à discuter) sur l'élargissement, est plus que gagné par le matériau

Bref, je m'éclate avec mes vieux avec des boyaux "étroits", mais je dois être lucide sur le bien fondé de cette élargissement, la seule question résiduelle étant celle de la limite haute de cet élargissement (moment à partir duquel le ratio bénéfices / désavantages va basculer) - et cette question a une réponse différente selon son matos, son usage, etc.
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Messagede don sergio » Sam 30 Avr 2022 12:03

Je jette un pavé dans la mare quand à l'augmentation des sections des pneus: la raison ne serait-elle pas liée au fait que le pneu (tubeless ou pas) soit moins confortable qu'un boyau? J'ai 4 paires de roues dont 3 en boyaux et même celles montées en 22 (Veloflex extreme) sont plus confortables que celles montées en pneus de 25 en Veloflex également...
Après il est certain que le freinage disque nécessite sans doutes une plus grande surface de contact au sol pour faire sens...
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Messagede pasqup01 » Sam 30 Avr 2022 12:37

don sergio a écrit:Je jette un pavé dans la mare quand à l'augmentation des sections des pneus: la raison ne serait-elle pas liée au fait que le pneu (tubeless ou pas) soit moins confortable qu'un boyau? J'ai 4 paires de roues dont 3 en boyaux et même celles montées en 22 (Veloflex extreme) sont plus confortables que celles montées en pneus de 25 en Veloflex également...
Après il est certain que le freinage disque nécessite sans doutes une plus grande surface de contact au sol pour faire sens...


Attention, as-tu pour chacun des jantes identiques ?
En ce même sens, j'ai eu des Corima Aero + avec du Conti Compet : ça tapais fort, c'était presque pénible... une fois ces boyaux passés sur les neutrons, c'était un couple très agréable.
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Messagede hyperion66 » Mer 11 Mai 2022 10:56

Appel de Colnago aujourd'hui... un C68 va m'être envoyé pour test !
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Messagede pasqup01 » Mer 11 Mai 2022 12:56

hyperion66 a écrit:Appel de Colnago aujourd'hui... un C68 va m'être envoyé pour test !


Patience et longueur de temps font plus que force et que rage :ugeek:
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Messagede hyperion66 » Mer 11 Mai 2022 13:21

C'est surtout le rachat de Colnago qui me profite je pense, avec des changements au niveau de la tête de l'entreprise.
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Re: Vos COLNAGO

Messagede pasqup01 » Mer 11 Mai 2022 13:48

La transmission, surtout celle du fondateur à un "tiers", est généralement signe de changements : on va se désoler de certains, on va se réjouir d'autres ;)
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Messagede hyperion66 » Dim 22 Mai 2022 13:38

Et le voici !

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Messagede Joe 1234 » Dim 22 Mai 2022 15:08

Quelle superbe bête!!! :twisted:

Mais bon je comprends parfaitement le choix des clients mais personnellement je ne mettrais pas un groupe et des roues Shimano sur un tel vélo!!! Ça prouve que je suis vieux!!! 8-)
Dernière édition par Joe 1234 le Lun 23 Mai 2022 02:23, édité 1 fois.
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Messagede pasqup01 » Dim 22 Mai 2022 15:36

Impatient de lire le test !

NB. Je suis également un Campiste historique :D mais je reconnais l'excellence du groupe Dura-Ace. Il a également toute sa place ici
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Re: Vos COLNAGO

Messagede hyperion66 » Lun 23 Mai 2022 09:38

Il aurait dû arriver en Campagnolo Super Record, mais apparemment, commence à y avoir quelques soucis d'appro, le Dura-Ace était plus facilement dispo.
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Re: Vos COLNAGO

Messagede Fireblade07 » Lun 23 Mai 2022 10:19

Ça prouve que je suis vieux!!! 8-)


Ou que tu n'as jamais essayé un Dura Ace Di2? (même si subjectivement, en Campa Super Record EPS j'aurai trouvé ça plus beau).

En tout cas c'est une excellente nouvelle pour Matos Vélo 8-)
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Re: Vos COLNAGO

Messagede Arph » Lun 23 Mai 2022 14:44

Ca n'engage que moi mais il ne me fait pas rêver C68, il n'a pas le côté distinctif de tous ses prédécesseurs C**.
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