Veloptimal.com

imsaho_ a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=rfJIC_r2hNE

A votre avis VAE ou pas ?

J'ai le même réglage sur mon vélo, et ça le fait en passant tout en céramique (galets et boitier), lubrification au top de la chaine.
Le CRL est en fait un peu plus "dur" que le reste et l'inertie de la roue arrière va faire avancer le pédalier.
Sur un vélo pas optimisé, les frottements de la transmission vont rendre difficile ce phénomène.
Pourtant rien de surprenant, un simple bilan de force: la roue arrière a de l'inertie, largement suffisant pour entrainer un pédalier !

Par contre ça veut dire aussi que Jumbo n'utilise pas des roulements de série Shimano, ceux qu'on nous vend avec un pédalier Dura Ace. Il y a un travail de l'ombre des mécanos pour remplacer les roulements sans que ça soit visible, pour ne pas contrarier le géant Shimano.
Sur galets et boitier de pédalier.

Même avis... ce genre d'image ressort régulièrement pour faire le buzz.
Sur mon mulet mal entretenu au niveau CRL (sans roulements céramiques nulle part) je reproduis le phénomène quand je veux, alors sur une bête de course préparée full ceramic et huilée aux petits oignons... pas de quoi crier au loup (même Vayer a fait une démo sans moteur sur Twitter, c'est dire).

Oui rien d'exceptionnel sur une machine avec lubrification au top et roulements préparés... Encore une vidéo pour faire du (mauvais) buzz...

albator83 a écrit: (même Vayer a fait une démo sans moteur sur Twitter, c'est dire).

Comme quoi lorsqu'il est à jeun il est des périodes de lucidités

PS: bon finalement, il réagit au buzz donc c'est une autre façon de faire le buzz (triste sir)

Fireblade07 a écrit:Oui rien d'exceptionnel sur une machine avec lubrification au top et roulements préparés... Encore une vidéo pour faire du (mauvais) buzz...

Technique classique du contrefeu : tant que tu occupes la scène avec des vélos à moteur partout, tu ne regardes pas autre chose.

+1, en lançant le pédalier à la main, rien de bien surprenant qu'il continue à tourner un peu ... Y'a même pas de quoi remplir un tweet ...

sauf que là on est sur Veloptimal, avec des "initiés", mais les lecteurs du journal (Ouest France il me semble) et d'Internet ensuite, se font de nouveau une belle image de notre sport, ils me fatiguent ces journalistes qui n'y connaissent rien ...

mikael a écrit:sauf que là on est sur Veloptimal, avec des "initiés", mais les lecteurs du journal (Ouest France il me semble) et d'Internet ensuite, se font de nouveau une belle image de notre sport, ils me fatiguent ces journalistes qui n'y connaissent rien ...

Oui, mais le problème c'est qu'il y a des précédents plus que douteux (Hesjedal) et des témoignages graves et corroborés de l'utilisation de vélos électriques dans les années 2000 et début des années 2010. Comme pour le dopage, l'UCI sait où ils doivent chercher, donc s'ils veulent trouver, ils trouveront (ou sinon ils ferment les yeux comme sous l'ère LA).

En 2021 il y a pas mal de coureurs qui publient leurs données de puissance, donc s'il y avait des anomalies, ça finirait par se voir, et je ne crois pas une seule seconde qu'un grand leader ferait le forcing en tête de course avec un vélo trafiqué. Tout au plus, ça pourrait servir à récupérer bien au chaud dans le peloton, discrètement entre 2 massifs montagneux. Donc il ne faut ni être naïf ni tirer sur les champions quand il n'y a pas de raison valable.

LewOlive a écrit:

imsaho_ a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=rfJIC_r2hNE

A votre avis VAE ou pas ?

J'ai le même réglage sur mon vélo, et ça le fait en passant tout en céramique (galets et boitier), lubrification au top de la chaine.
Le CRL est en fait un peu plus "dur" que le reste et l'inertie de la roue arrière va faire avancer le pédalier.
Sur un vélo pas optimisé, les frottements de la transmission vont rendre difficile ce phénomène.
Pourtant rien de surprenant, un simple bilan de force: la roue arrière a de l'inertie, largement suffisant pour entrainer un pédalier !

Par contre ça veut dire aussi que Jumbo n'utilise pas des roulements de série Shimano, ceux qu'on nous vend avec un pédalier Dura Ace. Il y a un travail de l'ombre des mécanos pour remplacer les roulements sans que ça soit visible, pour ne pas contrarier le géant Shimano.
Sur galets et boitier de pédalier.

Même pas besoin de céramique, avec du bas de gamme campa et un pédalier de fabrication FSA avec juste un jeu très fluide (sans utiliser de rondelle ondulée) et des réglages et alignements au petits oignon j'arrivais sans aucun problème à faire ça il y a quelques années avec un de mes vélos, un EXS alu, sur un pied d'atelier, alors bon... Ca n'impressionnera que les gens qui ne connaissent que les VTC pourris et tout crades, et qui n'ont pas l'habitude de la mécanique.

Il n'y a ni besoin de céramique, ni même de bpd fluide, il suffit que le frottement de la roue libre (lié à sa conception ou à la graisse) soit supérieur au frottement du BDP+de la chaîne...

Suffit aussi que la roue libre soit HS pour que ça arrive -> déjà eu le cas sur mes Shamal après 15 jours de vacances à rouler le long de la côte atlantique en accumulant le sable et le sel...

Aucun besoin que la roue libre soit HS, il suffit qu'elle ait beaucoup de frottement...

Ce qui interroge c'est ce qu'il semble actionner un bouton au bout du cintre.

reset DI2

stam a écrit:Il reste quoi ? 3/4 de seconde où on voit un pédalier tourner avec une inertie forte, mais sans accélération ? Il y a des gens pour tirer des conclusions du style "ça tourne fluide donc il y a un moteur" ?

Oui uniquement ses quelques secondes. Un vélo pendu en l'air et le pédalier qui tourne seul.

Ils ne partent pas du principe que c'est fluide, mais que ça bouge sans impulsion (vu qu'elle a été coupé)

Cette vidéo fait quasiment 9 000 partages rien que sur cette page https://www.facebook.com/marsinhell/posts/3859900214108217, sans compter les repartages, d'autres pages qui auraient publié ça etc idem là https://www.tuttobiciweb.it/article/2021/04/19/1618818820/roglic-amstel-ruota-motorino-doping-meccanico (la vidéo a > 70000 vues)


Les gens réagissent impulsivement puis passent à autre chose, sans jamais utiliser leur sens critique

Et même sur ce forum de "spécialistes", des gens "s'interogent" sans même connaitre le fonctionnement d'un Di2...

splitwee a écrit:Et même sur ce forum de "spécialistes", des gens "s'interogent" sans même connaitre le fonctionnement d'un Di2...

Ben ouaip, mais si on pousse bien les investigation, avec le DI2 on finit bien par trouver une batterie et des moteurs.

Réfléchissez deux secondes...

imsaho_ a écrit:Réfléchissez deux secondes...

tu peux étayer ? j'ai sorti le pop corn ...

Cervelo R6 ? Boitier de pédalier Ceramicspeed comme au tour du Pays-Basque. L'une des clés qui favorise le pédalier qui tourne tout seul, par simple inertie de la roue arrière qui transmet une toute petite quantité d'énergie au pédalier, mais quantité suffisante grâce à des très faibles frictions dans la transmission.

En tout cas s'il a un moteur Roglic, il est pas foutu de s'en servir au bon moment, il lui a manqué 50 mètres

On en parle ici, de ce nouveau Cervélo:

https://www.bikeradar.com/news/cervelo-r6-disc/

LewOlive a écrit:
...Boitier de pédalier Ceramicspeed comme au tour du Pays-Basque. L'une des clés qui favorise le pédalier qui tourne tout seul, par simple inertie de la roue arrière qui transmet une toute petite quantité d'énergie au pédalier, mais quantité suffisante grâce à des très faibles frictions dans la transmission.

Avec pour signature:

Distributeur France DeFeet et Ciamillo
Revendeur Rotor et CyclincCeramic

Sauf mon respect, mais

Au moins il n'est pas 'caché' et annonce la couleur. Le lecteur n'est pas pris pour un con comme avec un 'vulgaire' influenceur instagram.

Est ce que si c'est moins pire, c'est bien pour autant?

Vous avez 3h pour plancher sur le sujet...

splitwee a écrit:

LewOlive a écrit:
...Boitier de pédalier Ceramicspeed comme au tour du Pays-Basque. L'une des clés qui favorise le pédalier qui tourne tout seul, par simple inertie de la roue arrière qui transmet une toute petite quantité d'énergie au pédalier, mais quantité suffisante grâce à des très faibles frictions dans la transmission.

Avec pour signature:

Distributeur France DeFeet et Ciamillo
Revendeur Rotor et CyclincCeramic

Sauf mon respect, mais

Je pense que LewOlive a quand meme montré depuis un bon moment son intégrité sur ce forum...

splitwee a écrit:Est ce que si c'est moins pire, c'est bien pour autant?

Je ne vois pas bien ce qui est discutable dans le commentaire de LewOlive ?

En l'occurrence, hors charge, les frottements dans un roulement céramique sont vraiment très faibles s'il est monté correctement

Ce qui est discutable, et dépend probablement de la qualité du produit, ce sont : les frottements en charge, le gain réel en termes de dissipation de puissance et la fiabilité des roulements céramiques.

Au passage, comme cela a été mentionné, l'auteur du commentaire est plutôt transparent sur son statut de professionnel, et sur les qualités et défauts des produits qu'il commercialise, et capitalise, je pense, sur cette preuve de son sérieux ... il ne faut pas voir le mal partout.

Ca me fait penser au procès permanent pour conflit d'intérêt qui est en vogue de nos jours ... sauf que les vrais spécialistes dans bien des domaines sont justement ceux qui en font leur activité professionnelle, pas les amateurs éclairés ou les ultracrépidariens de tout poil

En l'occurence, le boitier de pédalier fluide (qui ne veut pas forcement dire céramique!) est un des FACTEURS (et non l'une des CLES), sans tout le blabla derrière.
Une transmission rouillée avec un gros paquet de graisse dans la roue libre fait le même effet.
Ca s'appelle orienter la conversation avec le marketing qui va bien en fonction des produits qu'on vend...

Je vois peut être le mal partout, mais l'effet des roulements céramique (qui est difficilement prouvable car toujours dans la marge d'erreur des capteurs de puissance) est loin d'être aussi flagrant qu'annoncé systématiquement par ce vendeur, et j'ai l'impression que ses interventions sont quasi systématiquement orientées (gentiment, mais orientées quand même) dans le sens du matériel qu'il revends...

Après, si ca ne vous choque pas d'avoir un vendeur qui vous "conseille"...

La question pouvant d'ailleurs être retournée : LewOlive est-il laudateur des roulements céramique parce qu'il en vend, ou en vend-il parce qu'il est convaincu de leur apport ?
A partir du moment où il est transparent sur sa fonction de revendeur, on peut être critique sur ses affirmations (comme sur toutes celles qui sont faites), et même penser que son positionnement est biaisé, sans devoir le rappeler quand il s'exprime.

splitwee a écrit:Après, si ca ne vous choque pas d'avoir un vendeur qui vous "conseille"...

Ca nous arrive à chaque fois qu'on met les pieds dans un magasin, alors on a appris à prendre du recul. Et là ça me gêne d'autant moins qu'on n'est pas en train d'acheter quoi que ce soit.

Les seules fois où j'ai eu ce phénomènes c'est quand mon CRL était mort, à chaque fois sur mes Shamal .... (je dois trop avoir de MegaWatts pour les fusiller en 3 ans...)

Avec mes WTO et mes roulements CULT dans le pédalier, j'arrive pas à reproduire ce bazar.. .... donc, à mon avis, soit Roglo a serré son CRL Corima soit le DER AR a merdé et est resté coincé dans une position intermédiaire (parce qu'on voit bien qu'il essaie de changer de braquet, mais non... )