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BiBi WET a écrit:

Pat2A a écrit:

BiBi WET a écrit: Rien ne dit que la super machine Japonaise n'est pas fabriquée en Chine finalement !

Je pense que les écritures sur le mur de la photo ressemblent plus à du japonais qu'à du chinois, non?

Tu penses vraiment que l'outil en question est fabriqué dans cet atelier ? Soit le gars est super fort (il fait tout à lime et anodise dans son lavabo ?), soit il ne fait que de l'assemblage (ce que je crois).
Bref, c'est une belle photo d'artisan Japonais qui fait vendre mais j'aimerais bien voir une photo de l'endroit où est réellement produit l'outil.
Le pire c'est que le gars aux US ne le vend pas beaucoup moins cher que le Phil Wood qui lui est bien produit artisanalement (quand tu parles au boss tu n'as franchement aucun doute il y a eu pas mal de reportages dans l'atelier de production de la marque).

BiBi WET a écrit:

Adrien a écrit:

Seb-@. a écrit:

BiBi WET a écrit:Ce modèle (celui que je possède d'ailleurs) n'est plus fabriqué car il y avait trop peu de demande et il était relativement peu rentable (c'est une vraie usine à gaz totalement hyperstatique qui rend sa production délicate si l'on cherche à réduire les coûts).

Tout à fait, je confirme. Propos recueillis auprès d'un distributeur US, qui lui-même rapportait ceux des gars de Park.

Chez VAR, il y a également d'autres produits que le Préciray, notamment l'équivalent du TS-2 de Park (ref. CR-07500), ainsi qu'un modèle sans auto-centrage mais plus polyvalent (ref. CR-07400).

Pour les tensiomètres, le souci que je vois est que peu de modèles doivent être performants à la fois sur les fortes tensions et les basses tensions. Ce problème ajouté à la vitesse d'utilisation (Bibi n'exagère pas quand il écrit que le DT permet un usage rapide : ça dépote d'un rayon à l'autre !) et à la stabilité dans le temps de l'étalonnage, ça fait beaucoup de critères décisifs. Faire un petit état des lieux serait intéressant, non ?

Je confirme aussi, le TS3 n'est plus fabriqué. Il revenait trop cher à fabriquer (pour donner des termes différents de ceux employés par Bibi Wet ).
J'ai donc préféré investir sur un P&KLie pour remplacer le vieillissant Park Tool TS2. Pour donner une comparaison entre les deux, je dirais que le TS2 est une 205 quand le P&KLie est une 911! C'est le jour et la nuit entre les deux, tant d'un point de vue précision que de confort de montage et de reproductibilité du centrage de la roue.

BiBi WET a écrit:Ok, je ne connais pas ce modèle.
Toutefois ce qui est important dans un tensio c'est la rapidité d'utilisation et la constance et la précision des mesures. La lecture de la tension réelle n'a aucune importance en fait. Donc si on considère que tous les rayons sont identiques à peu de choses près je dirais que le tension DT rempli parfaitement son rôle.

+1, du côté des tensiomètres ma préfèrence va aussi pour le DT qui est très précis tant qu'il est utilisé dans des conditions reproductibles. Il est important de garder les points de mesures, donc de garder l'appareil bien perpendiculaire au rayon. Tant que le coup de main, et le monteur ne changent pas, l'appareil reste excellent.

le marin a écrit:Je ne connais pas le FSA non plus mais comme BiBi j'accorde beaucoup d'importance à la maniabilité de l'outil tout en gardant une bonne précision de la mesure: Je vote donc pour le DT tout en notant que le PARKTOOL est plus maniable mais beaucoup beaucoup moins précis.

De mon côté, je trouve le DT est plus facile à prendre en main! Comme quoi, tout dépend de la personne.


Il me semble que la machine Phil Wood n'a pas été mentionnée dans ce sujet, elle est primordiale pour tous les monteurs professionnels.
Elle est visible en second plan sur cette photo (derrière le pied PKLie)

Rien à ajouter Adrien. Je vois qu'on est sur la même longueur d'onde.

Ce qui est drôle c'est que j'ai un TS3 et que j'envisage également un PKLie en complément (après avoir pas mal hésité sur le DT finalement trop cher à mes yeux). L'essais à Eurobike m'a convaincu et tu ne fais que confirmer mes sentiments.
Et concernant la machine Phil Wood, je suis content d'apprendre qu'on est au moins deux à en avoir une sur ce forum (en ce qui me concerne elle n'est pas encore arrivée).

Pat2A a écrit:Ben oui, sur le site du distributeur, c'est marqué en légende sous les photos que c'est l'atelier de montage. Maintenant si les pièces sont fabriquées sur place ou en Chine??? Je pourrais écrire pour leur demander des preuves, mais ce qui m'importe c'est que la qualité est là et que c'est 650$ de gagné sur la Phil même si elle n'est pas aussi rapide, cela suffit pour un petit amateur comme moi.

benj a écrit:Vous avez également ceci pour un prix plus raisonnable : http://www.centrimaster.de/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=71

NYKO a écrit:ça l'air sympa de pouvoir faire ses propre rayon, petites question d'un monteur qui n'utilise que des dt :

pourquoi faire, qu'est ce que cela apporte en plus par rapport aux large choix des fabricant de rayon, une précision au montage peu être?

ou et comment peut on ce procurer des rayon à couper et quel choix de type de rayon est proposé (plat, rond à epaisseur variable......) ?

hormis le plaisir de faire ses rayon à la longueur pile poil, est ce vraiment rentable vue l'investissement de la machine par rapport toujours au choix proposé par dt, sapim.........etc

BiBi WET a écrit:

le marin a écrit:[

Je ne connais pas le FSA non plus mais comme BiBi j'accorde beaucoup d'importance à la maniabilité de l'outil tout en gardant une bonne précision de la mesure: Je vote donc pour le DT tout en notant que le PARKTOOL est plus maniable mais beaucoup beaucoup moins précis.

J'utilise les deux (le Park pour le côté le moins tendu sur les moyeux très déséquilibrés) et je le trouve malgré tout moins rapide que le DT car pour être précis il ne faut pas aller vite. Avec le DT c'est possible (faut voir à quelle allure je le manipule aussi ).

gauthier13 a écrit:.../... le profane comprendra pourquoi faut payer un monteur de roue un juste prix (l'équipement ce n'est pas donné).../...

BiBi WET a écrit:

NYKO a écrit:ça l'air sympa de pouvoir faire ses propre rayon, petites question d'un monteur qui n'utilise que des dt :

pourquoi faire, qu'est ce que cela apporte en plus par rapport aux large choix des fabricant de rayon, une précision au montage peu être?

ou et comment peut on ce procurer des rayon à couper et quel choix de type de rayon est proposé (plat, rond à epaisseur variable......) ?

hormis le plaisir de faire ses rayon à la longueur pile poil, est ce vraiment rentable vue l'investissement de la machine par rapport toujours au choix proposé par dt, sapim.........etc

Le seul intérêt c'est pour réduire les stock et pour faire des rayons avec des longueurs non disponibles en standard.
Pour un pro c'est très intéressant.

En tout cas ces machines n'apportent rien en termes de précision puisque sur commande on peut avoir des rayons tous les mm et en standard tous les 2mm (ce qui est suffisant). Ca fait même perdre du temps donc ça n'est vraiment utile que pour les deux raisons évoquées plus haut.

lpikachu58 a écrit:

BiBi WET a écrit:

NYKO a écrit:ça l'air sympa de pouvoir faire ses propre rayon, petites question d'un monteur qui n'utilise que des dt :

pourquoi faire, qu'est ce que cela apporte en plus par rapport aux large choix des fabricant de rayon, une précision au montage peu être?

ou et comment peut on ce procurer des rayon à couper et quel choix de type de rayon est proposé (plat, rond à epaisseur variable......) ?

hormis le plaisir de faire ses rayon à la longueur pile poil, est ce vraiment rentable vue l'investissement de la machine par rapport toujours au choix proposé par dt, sapim.........etc

Le seul intérêt c'est pour réduire les stock et pour faire des rayons avec des longueurs non disponibles en standard.
Pour un pro c'est très intéressant.

En tout cas ces machines n'apportent rien en termes de précision puisque sur commande on peut avoir des rayons tous les mm et en standard tous les 2mm (ce qui est suffisant). Ca fait même perdre du temps donc ça n'est vraiment utile que pour les deux raisons évoquées plus haut.

ESt ce que ça existe des rayons rond sans filletage special pour recoupage à la longueur voulu?

BiBi WET a écrit:

lpikachu58 a écrit:

BiBi WET a écrit:

NYKO a écrit:ça l'air sympa de pouvoir faire ses propre rayon, petites question d'un monteur qui n'utilise que des dt :

pourquoi faire, qu'est ce que cela apporte en plus par rapport aux large choix des fabricant de rayon, une précision au montage peu être?

ou et comment peut on ce procurer des rayon à couper et quel choix de type de rayon est proposé (plat, rond à epaisseur variable......) ?

hormis le plaisir de faire ses rayon à la longueur pile poil, est ce vraiment rentable vue l'investissement de la machine par rapport toujours au choix proposé par dt, sapim.........etc

Le seul intérêt c'est pour réduire les stock et pour faire des rayons avec des longueurs non disponibles en standard.
Pour un pro c'est très intéressant.

En tout cas ces machines n'apportent rien en termes de précision puisque sur commande on peut avoir des rayons tous les mm et en standard tous les 2mm (ce qui est suffisant). Ca fait même perdre du temps donc ça n'est vraiment utile que pour les deux raisons évoquées plus haut.

ESt ce que ça existe des rayons rond sans filletage special pour recoupage à la longueur voulu?

Sur commande tout est possible mais est-ce vraiment utile puisqu'avec une machine comme la Phil Wood tu peux recouper un rayon déjà fileté et cici même si tu coupes et que tu refais un filet en plein milieu du filet déjà existant.

lpikachu58 a écrit:
Et le filet est d'aussi bonne qualité?

NYKO a écrit:ça ne peut être fait qu'avec des rayons ronds et non des plats évidement ?

2ieme question quelqu'un peut il me donnée la tension max admissible par les ztr olympique je ne me souvient plus et rien n'est mentionnée sur leur site web ou alors je suis un aveugle qui à besoin d'être éclairé.

merci

je ne trouve pas les dimensions des cxp 22 en 650C. Où pourrais je les trouver ?

BiBi WET a écrit:

NYKO a écrit:ça ne peut être fait qu'avec des rayons ronds et non des plats évidement ?

2ieme question quelqu'un peut il me donnée la tension max admissible par les ztr olympique je ne me souvient plus et rien n'est mentionnée sur leur site web ou alors je suis un aveugle qui à besoin d'être éclairé.

merci

Ca marche aussi avec des rayons plats tant que le nouveau filet reste dans la zone ronde bien entendu.

Concernant les valeurs max recommandées par Notubes pour l'Olympic, c'est 95KgF.

NYKO a écrit:

BiBi WET a écrit:

NYKO a écrit:ça ne peut être fait qu'avec des rayons ronds et non des plats évidement ?

2ieme question quelqu'un peut il me donnée la tension max admissible par les ztr olympique je ne me souvient plus et rien n'est mentionnée sur leur site web ou alors je suis un aveugle qui à besoin d'être éclairé.

merci

Ca marche aussi avec des rayons plats tant que le nouveau filet reste dans la zone ronde bien entendu.

Concernant les valeurs max recommandées par Notubes pour l'Olympic, c'est 95KgF.

cela me semble peu, 95 kg en tension, quand sur d'autre comme dt on est à 120kg une raison technique à cela?

Seb-@. a écrit:Et un montage bien maîtrisé permet de s'approcher davantage des limites réelles.

lpikachu58 a écrit:Est ce que quelqu'un saurait si les rayons sur les EC 90 aero http://www.eastonbike.com/PRODUCTS/WHEELS/09/wheel_ec90_aero_'09.html

sont des sapims droits où des si c'est des sapims filtés des deux cotés?