Quelle cassette pour roue de course ?

de **Paf** » Dim 28 Jan 2007 12:40

Bonjour,

Apres de multiples recherche sur le net, j'en suis toujours au meme point : je cherche une cassette légere 12*23 en 10 vitesses pour campa (prix : environ 150/160 euros max).

Pour l'instant, mon choix pourrait se porter sur une K7 campa record à 190 gr (165 euros). Ou sur sur une K7 Mavic (adaptable campa? poids ?)

Avez-vous d'autre choses à me recommander ?

Merci

de **carbotof** » Dim 28 Jan 2007 12:44

mon avis, évite la k7 mavic elle n'est pas très light (sur corps shimano mais c'est bon avec de la transmission campa :wink:

)
si c'est du light que tu veux il y a token et kmc qui ont des modèles 10v light au catalogue :arrow:

attention à la durée de vie de ce genre de matos

de **Paf** » Dim 28 Jan 2007 17:49

ok merci,

Vu que j'aurai sur des roues avec un corps de roue libre campa je pourrais pas mettre une k7 mavic.

Est-ce que vous auriez un site de vpc a me recommander qui distribue des cassette token ou kmc ou autre?

Pour la durée de vie : la k7 sera mise sur des roues de course (donc 3000 km par an environ).

Voila merci

de **carbotof** » Dim 28 Jan 2007 17:53

sur ebay tu trouves des kmc qui viennet de chine à très bon prix :wink:

de **fdegrove** » Lun 29 Jan 2007 09:23

carbotof a écrit::D sur ebay tu trouves des kmc qui viennet de chine à très bon prix

Salut,

KMC c'est pour les chaines. KCNC par contre c'est les K7 et cie.

Juste pour eviter la confusion totale..... :lol:

Ciao,

de **lolo** » Lun 29 Jan 2007 10:43

Paf a écrit:ok merci,

Vu que j'aurai sur des roues avec un corps de roue libre campa je pourrais pas mettre une k7 mavic.

Est-ce que vous auriez un site de vpc a me recommander qui distribue des cassette token ou kmc ou autre?

Pour la durée de vie : la k7 sera mise sur des roues de course (donc 3000 km par an environ).

Voila merci

3000 kms ça devrait être bon (à moins d'être vraiment brouillon avec les changements de vitesses et les croisements).

J'en ai deux qui ont 700 et 1200 kms environ et qui sont encore en TBE. Juste quelques marques sur la plus utilisée (je table sur 4000 kms minimum maintenant).

de **Adrien** » Lun 29 Jan 2007 13:46

Je viens de commander une cassette full titane TUNE Campa 11-23 pour 240euros je crois. Dès que je la reçois, inspection et pesage, puis envoi pour un traitement de surface pour augmenter la dureté. J'en aurai pour 60$US.

Ce traitement de surface augmente sensiblement la durée de vie de la cassette en passant la dureté des dents à 4400-4600HV! (plateau ou cassette classique: 150-200 HV, cassette Ti: env. 320HV, diamant: 10000HV) :shock:

Disons qu'avec 300euros j'aurai peut être une cassette inusable et que j'en aurai donc largement pour mon argent. Ce sera sans doute plus intéressant que plusieurs cassettes à 60/150 euros. Solution ultime?

Je vous tiendrai au courant.

de **rickyfirst** » Lun 29 Jan 2007 14:00

La Tune est normalement faites par Cycle Dynamics.

Comme tu parles de dollar, le traitement est fait au US ?

de **Adrien** » Lun 29 Jan 2007 14:07

rickyfirst a écrit:La Tune est normalement faites par Cycle Dynamics.

Comme tu parles de dollar, le traitement est fait au US ?

Oui c'est ça c'est une Cycle Dynamics. Le traitement sera fait aux US en effet.

de **rickyfirst** » Lun 29 Jan 2007 14:39

Adrien a écrit:
rickyfirst a écrit:La Tune est normalement faites par Cycle Dynamics.

Comme tu parles de dollar, le traitement est fait au US ?

Oui c'est ça c'est une Cycle Dynamics. Le traitement sera fait aux US en effet.

OK, car si tu l'a prenais chez Tune et ensuite l'envoyer à nouveau au US, elle aurait déjà beaucoup de kilomètres avant d'être montée sur ton vélo :lol:

Sinon cycle dynamics n'a jamais répondu à mes émails, moralité j'ai une Campa full Ti.

de **Adrien** » Lun 29 Jan 2007 14:50

rickyfirst a écrit:OK, car si tu l'a prenais chez Tune et ensuite l'envoyer à nouveau au US, elle aurait déjà beaucoup de kilomètres avant d'être montée sur ton vélo

Sinon cycle dynamics n'a jamais répondu à mes émails, moralité j'ai une Campa full Ti.

Cycle dynamics a fermé boutique depuis un bon bout de temps me semble-t-il (http://www.cycle-dynamics.com/ ==> ils s'arrêtent à 9V). D'où l'absence de réponse à tes mails. Il semblerait que Tune aie racheté complétement la boîte puisque même les plateaux Tune Titane sont identiques aux anciens Cycle dynamics.

Oui la cassette aura un bon paquet de kilomètres avant d'arriver ici! Allemagne-France-USA-France... j'éspère qu'elle sera pas trop usée en arrivant ici!

de **fdegrove** » Lun 29 Jan 2007 14:56

Adrien a écrit:
rickyfirst a écrit:OK, car si tu l'a prenais chez Tune et ensuite l'envoyer à nouveau au US, elle aurait déjà beaucoup de kilomètres avant d'être montée sur ton vélo

Sinon cycle dynamics n'a jamais répondu à mes émails, moralité j'ai une Campa full Ti.

Cycle dynamics a fermé boutique depuis un bon bout de temps me semble-t-il (http://www.cycle-dynamics.com/ ==> ils s'arrêtent à 9V). D'où l'absence de réponse à tes mails. Il semblerait que Tune aie racheté complétement la boîte puisque même les plateaux Tune Titane sont identiques aux anciens Cycle dynamics.

Oui la cassette aura un bon paquet de kilomètres avant d'arriver ici! Allemagne-France-USA-France... j'éspère qu'elle sera pas trop usée en arrivant ici!

Salut,

Tu fais faire le traitement par Lance, Adrien?

Ciao, :wink:

de **Adrien** » Lun 29 Jan 2007 16:08

fdegrove a écrit:
Salut,

Tu fais faire le traitement par Lance, Adrien?

Ciao,

Ahah! Oui bien sûr. Il a sûrement les bons produits lui! :-$

Sorti.

Plaisanterie bien entendu

Fais attention quand même fdegrove, je suis fan de Lance!

de **GAUTHEROT JULIEN** » Lun 29 Jan 2007 19:40

En quoi cela consiste un traitement en surface du titane??? :shock:

de **Paf** » Lun 29 Jan 2007 19:52

Moi aussi j'aimerais en savoir un peu plus sur le traitement de surface, il font pas ça en France ?

de **FredS** » Lun 29 Jan 2007 21:21

Peut-être une nitruration.
Il s'agit d'un traitement thermochimique de surface : diffusion d'azote en surface ---> formation d'une couche superficielle de nitrure de titane -----> la surface de la pièce traitée est plus dure.
Je crains que mes vieux souvenirs de cours de métallo ne s'arrêtent là :roll:

.

de **Adrien** » Mar 30 Jan 2007 21:39

FredS a écrit:Peut-être une nitruration.
Il s'agit d'un traitement thermochimique de surface : diffusion d'azote en surface ---> formation d'une couche superficielle de nitrure de titane -----> la surface de la pièce traitée est plus dure.
Je crains que mes vieux souvenirs de cours de métallo ne s'arrêtent là .

Oui c'est bien ce procédé sauf qu'il ne s'agit ici pas de la nitruration qui permettra d'atteindre une dureté de 1300HV max. seulement.

de **jul57** » Mar 30 Jan 2007 21:48

Tune ne fait qu'acheter ses produits chez CycleDynamics qui n'a l'air plus très motivé à vendre aux particuliers. En tout cas, il y a 1ans, il répondait encore aux emails et vendait aussi des modèles 10vitesses. Le site n'étant pas mis à jour depuis très longtemps.

de **Adrien** » Sam 31 Mar 2007 12:35

La voici, la voila!

Dureté 4600Hv!

Photo avant:

Photo après:

Apparement 1gr de plus. La balance est à 1gr près donc on dira plutôt qu'il n'y a pas de différence.

Le changement de couleur est bien sympa.
Je vais rouler avec cette après midi.

de **FredS** » Sam 31 Mar 2007 21:51

Adrien a écrit :

Dureté 4600HV!

S'agit-il d'une valeur mesurée lors d'un essai de dureté Vickers ?
As-tu des infos complémentaires concernant cette valeur (effort appliqué, méthodologie, épaisseur de la couche dure, ...) ?
Si c'est bien un essai de dureté Vickers, la dureté de la K7 surpasse alors celle des céramiques.
Une nitruration donnant une dureté au dessus de 1000 HV est déjà excellente.
Le Titane de grade 5 (TA6V) a une dureté d'environ 300 HV, déjà supérieure à celle d'un acier Inox (environ 180/200 HV).
La dureté d'un acier haut de gamme traité utilisé pour la fabrication des roulements tourne aux alentours de 700/800 HV.
Le carbure de tungstène (utilisé pour la fabrication d'outils de coupe de machine-outils) présente une dureté de 1700 HV. Ce matériau fait partie de la famille des céramiques, donc de ce qui se fait de plus dur.
Tout ça pour dire que la valeur me parait étonnamment élevée.
Si tu as un lien vers la boîte proposant ce traitement, ça devrait intéresser pas mal de monde (y compris moi), parce que la K7, tu pourras la revendre "état neuf", même après 30000 bornes !

de **Adrien** » Dim 1 Avr 2007 10:26

Malheuresement je ne peux pas donner le lien. Je peux faire voire ce graphique point.

Après si vous arrivez à trouver le site alors tant mieux.

de **Bert** » Dim 1 Avr 2007 10:32

Je me pose une question qui est peut etre c.. :lol:

Est ce que la chaine ne va pas s'user plus vite ?
Merci :wink:

de **le_bob64** » Lun 2 Avr 2007 14:23

Quelqu'un a-t-il pû tester la nouvelle cassette CT2?
Poids, usure, changements de vitesses?
Elle me botte bien, moi...

de **FredS** » Lun 2 Avr 2007 20:31

Bert a écrit :

Je me pose une question qui est peut etre c.. Laughing
Est ce que la chaine ne va pas s'user plus vite ?

Non ce n'est pas c.. comme question.
La chaîne s'usera peut-être plus vite. Cela dépend pour une part du coeff. de frottement entre le traitement de surface et la chaîne et, comme toujours, de l'entretien et des conditions d'utilisation.
Et entre une chaîne à 22 € (Dura-Ace 7801) et une K7 à 250 €, voire plus, je préfère user la chaîne.

Concernant la K7 CT², j'ai pas essayé mais c'est de l'alu : pas de miracle à espérer pour la durée de vie. Autant investir dans du Ti qui durera environ 3 fois plus longtemps que l'alu, fut-il traité CT² ou au Scandium :lol:

, comme chez KCNC (j'en ai une qui fonctionne très bien sur du Record, mais que je réserve aux grandes occasions).

de **Adrien** » Ven 20 Juil 2007 18:00

Je ne suis finalement pas convaincu par le traitement. Après 3 ou 4 milliers de kilomètres maximum, les dents très utilisées ont perdu leur dorure.

http://www.rouesartisanales.com/article-6954610.html

Est-ce le traitement qui a disparu? Des spécialistes?

de **Erikerac** » Ven 20 Juil 2007 21:59

Adrien a écrit:Je ne suis finalement pas convaincu par le traitement. Après 3 ou 4 milliers de kilomètres maximum, les dents très utilisées ont perdu leur dorure.

http://www.rouesartisanales.com/article ... htmlEst-ce le traitement qui a disparu? Des spécialistes?

Je ne suis pas spécialiste mais "intuitivement" cela ne me surprend pas. Ce n'est qu'un traitement de surface, peut importe la technique employée, chaque dent subit des centaines voir des milliers de cycles d'où l'usure. C'est comme mes plateaux strong CT2, le traitement téflon finit par partir mais je n'en suis pas choqué.

de **Adrien** » Sam 21 Juil 2007 09:09

Erikerac a écrit:
Adrien a écrit:Je ne suis finalement pas convaincu par le traitement. Après 3 ou 4 milliers de kilomètres maximum, les dents très utilisées ont perdu leur dorure.

http://www.rouesartisanales.com/article ... htmlEst-ce le traitement qui a disparu? Des spécialistes?
Je ne suis pas spécialiste mais "intuitivement" cela ne me surprend pas. Ce n'est qu'un traitement de surface, peut importe la technique employée, chaque dent subit des centaines voir des milliers de cycles d'où l'usure. C'est comme mes plateaux strong CT2, le traitement téflon finit par partir mais je n'en suis pas choqué.

Mais est-ce vraiment le traitement ou seulement la teinte qui a disparu?

de **tguerber** » Sam 21 Juil 2007 10:28

Et bien à mon avis, le traitement n'est qu'un traitement de surface qui ne pénètre pas la matière.
Avec seulement 1 gr de plus sur toute la cassette, ce ne doit pas être vraiment épais.
En tous les cas, il faut surveiller de près l'usure de la chaine, car la pression devient énorme sur les dents si toutes les dents ne sont pas solicitées en meme temps.
1/10ème de mm d'allongement d'un maillon reporté sur 5 ou 6 dents, cela fait qu'il n'y a qu'une dent de cassette voire deux qui transmettent la puissance.
D'où peut être ton usure prématuré. je dépasse rarement 3000 km avec une chaine 10 vit. sinon c'est changement pignon/plateaux assuré.

Il serait judicieux de mesurer l'allongement d'une chaîne à partir de neuve jusque 3000km et ce tous les 200 ou 500 km.

Ceci je pense que personne ne l'a encore fait.

Et quand on voit le demi centimètre d'étirement après 3000 km, je ne m'étonne pas de voire souffrir les dents de cette cassette.

de **Erikerac** » Sam 21 Juil 2007 14:53

Adrien a écrit:
Erikerac a écrit:
Adrien a écrit:Je ne suis finalement pas convaincu par le traitement. Après 3 ou 4 milliers de kilomètres maximum, les dents très utilisées ont perdu leur dorure.

http://www.rouesartisanales.com/article ... htmlEst-ce le traitement qui a disparu? Des spécialistes?
Je ne suis pas spécialiste mais "intuitivement" cela ne me surprend pas. Ce n'est qu'un traitement de surface, peut importe la technique employée, chaque dent subit des centaines voir des milliers de cycles d'où l'usure. C'est comme mes plateaux strong CT2, le traitement téflon finit par partir mais je n'en suis pas choqué.

Mais est-ce vraiment le traitement ou seulement la teinte qui a disparu?

Bonne question que tu poses là !!!!
J'en sais rien à vrai dire, mais ce qui est sur c'est que de noir ça vire à gris puis à "alu". Je n'ai pas la sensation que celà passe moins bien... mais c'est toujours difficile à dire. Je regarde à l'instant ma cassette Campa full ti que je traine depuis deux saisons sur mes roues de compet, j'ai quand même fait pas mal de bornes avec (en ce moment je ne roule qu'avec les LW, y compris à l'entrainement.... bah faut bien se faire plaisir :oops:

) et franchement c'est toujours nickel. Enfin ti je devrais dire :wink:

de **fdegrove** » Sam 21 Juil 2007 21:24

Salut,

Si c'est un traitement de surface qui a ete fait, cela s'usera mais ce n'est pas parceque cela a change de couleur que tout le film a disparu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_nitride

A propos, les pignons TI et les plateaux Campa subissent un traitement similaire en plus d'une couche de Teflon (plateaux niveau Record uniquement) et un traitement cryogene.

En principe il y toute une gamme de coloris possible mais les plus communs sont le gris metal et le dore.

Ciao, :wink:

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