veloptimiser mon look 566 ou pas !

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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede LionelB » Mar 28 Oct 2014 16:34

Les Bora one ont les roulements record "standard" et pas les USB des shamal et encore moins les CULT des ultra two. Ceci dit ils sont tres bien.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mar 28 Oct 2014 16:37

My bad.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede soracabana » Mar 28 Oct 2014 16:41

Ce qui est intéressant c'est qu'elles viennent certainement occuper le terrain avant de futures Campa Shamal sur un modèle similaire de 30mm.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Cristo » Mar 28 Oct 2014 17:25

Arph a écrit: Ce sont des roulement USB pas CULT comme sur les Ultra / XLR.


Si si.
One --> USB billes acier
Ultra (Campa) / XLR (Fulcrum) --> USB Cult billes céramique, c'est aussi le cas des R0 carbone, R0 Nite / Shamal Mille et futures Shamal carbone c'est vrai.

En gros Cult est forcément USB (ultra smooth bearing) mais pas le contraire ;-)
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mar 28 Oct 2014 17:27

Bof, qu'elles soient badgées Campa au lieu de Fulcrum, ça ne change pas grand chose. C'est du carbone à pneu parce que c'est ce qui se vend, mais dans l'absolu ça apporte un gain de poids de 100 à 150 grammes sur les alu, sans qu'on sache toutefois si c'est sur la jante ou non.
Pour la version boyaux, entre l'Hyperon et la Bora 35, je comprends encore moins le positionnement.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede LionelB » Mar 28 Oct 2014 17:28

Cristo a écrit:
Arph a écrit: Ce sont des roulement USB pas CULT comme sur les Ultra / XLR.


Si si.
One --> USB billes acier
Ultra (Campa) / XLR (Fulcrum) --> USB Cult billes céramique, c'est aussi le cas des R0 carbone, R0 Nite / Shamal Mille et futures Shamal carbone c'est vrai.

En gros Cult est forcément USB (ultra smooth bearing) mais pas le contraire ;-)

Ce sont pour les nouvelles one 2015 les roulements USB alors. Je pense que les miennes ne les ont pas.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mar 28 Oct 2014 17:30

Cristo a écrit:
Arph a écrit: Ce sont des roulement USB pas CULT comme sur les Ultra / XLR.


Si si.
One --> USB billes acier
Ultra (Campa) / XLR (Fulcrum) --> USB Cult billes céramique, c'est aussi le cas des R0 carbone, R0 Nite / Shamal Mille et futures Shamal carbone c'est vrai.

En gros Cult est forcément USB (ultra smooth bearing) mais pas le contraire ;-)


Ah OK, c'est compliqué le marketing Campa ;)

Mais les R0 Carbon sont USB non CULT :

Image

Les Bora Ultra sont CULT :

Image
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede soracabana » Mar 28 Oct 2014 17:32

Arph a écrit:Bof, qu'elles soient badgées Campa au lieu de Fulcrum, ça ne change pas grand chose. C'est du carbone à pneu parce que c'est ce qui se vend, mais dans l'absolu ça apporte un gain de poids de 100 à 150 grammes sur les alu, sans qu'on sache toutefois si c'est sur la jante ou non.
Pour la version boyaux, entre l'Hyperon et la Bora 35, je comprends encore moins le positionnement.


C'est pas le même rayonnage que l'Hypéron. Pour grimper ça doit être pas mal comme roues.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mar 28 Oct 2014 17:48

Certes. Mais en termes d'utilisation comme de tarif (de positionnement "technique" dans la gamme Campa / Fulcrum en fait), c'est très proche d'une Bora One 35, Du genre profil moyen tout terrain et adapté à la grimpette. L'Hyperon restant la plus adaptés pour la grimpette pure.

Pour moi, c'est un moyen de vendre du carbone à pneu sur les marchés où la marque Fulcrum est plus implantée que Campa, tout en profitant de la bonne réputation et de la bonne notoriété de la R0. Et pour la version boyaux, je sèche, peut-être les mêmes arguments mais pour une roue à boyaux. C'est le positionnement marketing qui est clairement différent.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Cristo » Mar 28 Oct 2014 19:03

Vous êtes têtus :-)

La R0 Carbon a les moyeux marqués "USB Céramic". Elle n'a pas la dénomination "XLR" car il n'y a pas de version "non XLR" comme pour les Racing Speed et Racing Light donc pas besoin de différencier.

Une Fulcrum ne peut pas être "Cult" puisque c'est une terminologie Campa ! En revanche elle peut être XLR ce qui est pareil ;-)

La Bora One qu'elle soit 35 ou 50 a des moyeux USB mais pas de billes céramique qui sont réservées aux versions Ultra 35 et 50, zoomez sur les moyeux ci-dessous :

http://www.probikeshop.fr/paire-de-roues-campagnolo-bora-one-35-dark-label-a-boyaux-2-aa5/101423.html

Ce que dit Arph sur les versions boyau qui se cannibalisent sera aussi vrai pour les versions pneu qui seront dispo sur toutes les Bora en janvier / février.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mer 29 Oct 2014 11:28

Tout à fait, ça va faire pareil pour les versions à pneus. Sauf à imaginer que Campa arrête les Fulcrum Racing Light et Speed et ne conserve que les modèles Campa. Ce qui se tiendrait je pense. Du coup, la R0 Carbon est l'offre carbone de Fulcrum, la où la marque Campa garde toute sa gamme carbone. Ca expliquerait pourquoi il n'y a pas eu d'annonce chez Fulcrum pour les nouvelles jantes larges de 35 et 50 mm, et pourquoi la R0 Carbon n'a pas d'équivalent chez Campa.

Sinon oui je suis têtu ^^

En marketing Campa :
- USB, c'est des roulement hybrides (piste acier et billes céramiques) qui sont vachement bien : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Technologies/usb_ultra_smooth_bearings
- CULT, c'est des roulement hybrides (piste acier et billes céramiques) qui sont vachement mieux : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Technologies/cult_ceramic_ultimate_level_technology
Il n'y a pas d'après le site Campa de roulements USB non céramiques (hybrides en fait).

Les R0, Shamal, et Bora One 35 et 50 ont des roulements USB (hybrides dans tous les cas) : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/shamal_mille, http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/bora_one_35, http://www.fulcrumwheels.com/fr/collection/road/carbon/products/Racing-Zero-Carbon

Les Ultra et les XLR sont en roulements Cult : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/bora_ultra_35, http://www.fulcrumwheels.com/fr/collection/road/carbon/products/racing-speed-xlr

Image

Sinon je pense que ce serait bien de déplacer tout ça dans le post Campa, on a totalement pourri le sujet d'origine et fait fuir son auteur :oops: C'est une autre version de l'accueil Veloptimal en fait ^^
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede soracabana » Mer 29 Oct 2014 11:44

Non, je pense que ça l'intéresse.

Pour son utilisation en grimpette qu'il affectionne, 30mm parait le max.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Arph » Mer 29 Oct 2014 12:02

Je suis d'accord, dommage de monter du polyvalent si on veut avant tout faire de la grimpette. Autant optimiser au maximum pour cette pratique --> des jantes light :)
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede jeanmich » Mer 29 Oct 2014 12:54

Hello ,
Je suis là et je vous lis , mais honnêtement je ne saisi pas tous , et je prend conscience que j'ai affaire à des vrais passionnés. Merci à vous tous
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede LionelB » Mer 29 Oct 2014 13:16

Je resume, prends une paire de roues campa a 2000 euros, c'est un bon debut :D
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede xophe33 » Mer 29 Oct 2014 13:23

Arph a écrit:Tout à fait, ça va faire pareil pour les versions à pneus. Sauf à imaginer que Campa arrête les Fulcrum Racing Light et Speed et ne conserve que les modèles Campa. Ce qui se tiendrait je pense. Du coup, la R0 Carbon est l'offre carbone de Fulcrum, la où la marque Campa garde toute sa gamme carbone. Ca expliquerait pourquoi il n'y a pas eu d'annonce chez Fulcrum pour les nouvelles jantes larges de 35 et 50 mm, et pourquoi la R0 Carbon n'a pas d'équivalent chez Campa.

Sinon oui je suis têtu ^^

En marketing Campa :
- USB, c'est des roulement hybrides (piste acier et billes céramiques) qui sont vachement bien : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Technologies/usb_ultra_smooth_bearings
- CULT, c'est des roulement hybrides (piste acier et billes céramiques) qui sont vachement mieux : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Technologies/cult_ceramic_ultimate_level_technology
Il n'y a pas d'après le site Campa de roulements USB non céramiques (hybrides en fait).

Les R0, Shamal, et Bora One 35 et 50 ont des roulements USB (hybrides dans tous les cas) : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/shamal_mille, http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/bora_one_35, http://www.fulcrumwheels.com/fr/collection/road/carbon/products/Racing-Zero-Carbon

Les Ultra et les XLR sont en roulements Cult : http://www.campagnolo.com/FR/fr/Roues/bora_ultra_35, http://www.fulcrumwheels.com/fr/collection/road/carbon/products/racing-speed-xlr

Image

Sinon je pense que ce serait bien de déplacer tout ça dans le post Campa, on a totalement pourri le sujet d'origine et fait fuir son auteur :oops: C'est une autre version de l'accueil Veloptimal en fait ^^


Ce qui change entre USB et CULT, ce sont les bagues des roulements. Les roulements CULT ont des bagues avec un traitement qui les rend plus dures (nitruration, à priori). Pas besoin de joint et graissage à l'huile, ce qui fait gagner quelques Watts (environ 3 selon Campa).
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Cristo » Mer 29 Oct 2014 13:33

Merci pour la mise au point Arph et Xophe 33 !
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Cristo » Mer 29 Oct 2014 13:50

Arph a écrit: Ca expliquerait pourquoi il n'y a pas eu d'annonce chez Fulcrum pour les nouvelles jantes larges de 35 et 50 mm


Arph a écrit: et pourquoi la R0 Carbon n'a pas d'équivalent chez Campa.


Ces 2 points sont pour 2016 :
Les évolutions Fulcrum 2015 sur les R0, R5 et R7 vont passer chez Campa sur les Shamal, Vento et Khamsin (largeur jantes).
Les évolutions sur le haut de gamme carbone Bora vont passer sur les Racing Speed.

Par contre ils sortent bien la R0 Nite et la Shamal Mille en même temps.
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede jeanmich » Ven 14 Nov 2014 12:58

Hello tous le monde , donc apres m'etre renseigner un peu par tout , je pense que je vais me diriger vers des sonic ultra max boyaux 24mm , 1.050gr . light et prix plus que correct . Pour de l'artisanal ,je ne sais pas vers qui me tourner ?
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede phil_thunder » Ven 14 Nov 2014 13:15

jeanmich a écrit:Hello tous le monde , donc apres m'etre renseigner un peu par tout , je pense que je vais me diriger vers des sonic ultra max boyaux 24mm , 1.050gr . light et prix plus que correct . Pour de l'artisanal ,je ne sais pas vers qui me tourner ?


Salut,

Les profils 32 / 33 mm de hauteur passent aussi par tout... :D et sont robustes ... attention au gabarit du cycliste en 24mm
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede Kipukipet » Ven 14 Nov 2014 13:16

Si je relis ton poste de départ tu sembles avoir un gabarit assez solide. Des jante de 24 mm montées "on sait pas trop comment", cela risque d'être un peu mou à mon avis.

Pour de l'artisanal, beaucoup de monteurs sont bien connus sur le forum : RCA bike , Stevan11, topwheels, GT race... et j'en oublie plein ! (je laisse le soin à d'autres personnes de compléter si nécessaire :) )
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Re: veloptimiser mon look 566 ou pas !

Messagede soracabana » Ven 14 Nov 2014 18:39

Bon, ce n'est pas pour dire du mal, mais des Campa et des Sonic ce n'est pas le même matériel....
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