ZIPP 1080

[mouton robert]

Nouvelle roue avant pour mon P3,en complément d’une 808/tune.
Il s’agit d’une zipp 1080(à boyau bien sur), mais cette fois-ci le modèle vendu par zipp.
Premier contact,après le déballage, la prise de poids est assez sensible par rapport à ma 808/tune.
808/tune/ 18 Cx ray: 655g.
Zipp 1080/ 16 rayons: 792g, soit 137g de plus.
Le profil est très impressionnant , presque 11 cm,je me dis que çà va pas être simple à utiliser…..
Toujours les alvéoles, type « balle de golf »dont on connaît l’efficacité et les pistes de freinage biseautées.
La jante est large(27mm) et la finition parfaite.
Le moyeu zipp est toujours d’une douceur remarquable.
Collage du boyau(avec un prolongateur de 10 cm) et mise en place sur le vélo: tout de suite,je sens la différence de poids,une certaine lourdeur dans la direction.
Premier tour de roues, surprise,cette impression disparaît; pas plus de sous-virage dans les courbes par rapport à la 808.
Le bruit(sifflement)augmente avec la vitesse et devient très présent au dessus de 30 km/h.
Ajouté au grondement de la zipp 900,c’est très plaisant et incite à accélérer…..
Sur mes parcours d’entraînement clm,il est certes difficile de quantifier le gain apporté par cette roue, mais certains passages semblent plus faciles, sans doute l’inertie et le gain en aéro….
Par exemple une petite bosse rapide qui habituellement demandait à monter d’une dent se passe sans rien changer……
La rigidité est parfaite et les relances se font sans problèmes.
L’inquiétude que j’avais avec cette roue était le comportement dans les vrais bosses(500/800m) et la prise au vent latérale.
Pour les côtes,que ce soient celles que l’on passe sur l’élan à 30/42 km/h ou celles que l’on passe en petit plateau(90 tr/mn), curieusement je ne sens aucune perte par rapport à ma 808:il y a pourtant 137g d’écart…..
Autant sur du roulant il est difficile d’établir une différence entre deux roues assez proches(le vent influant beaucoup à grande vitesse),autant sur les côtes c’est plus facile.
Et la mes paramètres puls vitesse cadence sont identiques.
Apparemment avec mon gabarit(1.86m/80kg),le poids d’une roue n’est pas l’élément déterminant.
J’avais fait le même constat avec la zipp 900.
Le comportement au vent:
Vent de trois quart face, on sens une fluidité et une certaine facilité, on sent bien que ces roues sont faites pour çà.
Vent latéral: tout d’abord la 900(lenti)à l’arrière ne bouge absolument pas(une bonne partie de mon poids est dessus, la 808 est utilisable en toutes conditions de vent(en faisant attention).
Par contre la 1080 en vent latéral au dessus de 30km/h demande une bonne poigne et une concentration maxi , là cela devient vraiment du pilotage….. À l’entraînement attention aux camions également…..

[Tytoune]

Beau CR mais avec des Véloflex SC par exemple, je pense que tu régalera encore plus

[benj' !!!!]

Une dent de moins avec un profil un peu plus haut A L AVANT .

Raconte ça à tes copinpins

[LewOlive]

Je vois que tu as le blocage rapide de tes freins en position haute, c'est à dire celle qui sert normalement à retirer les roues.
Sur les NG-Ti on arrive normalement à freiner un peu dans cette position mais qu'en est-il de ton freinage ?
Je suppose que tu roules ainsi en raison de la largeur des 1080 qui doit être de 27-28mm ?
Le freinage ne serait-il pas meilleur avec des porte patins très étroits et en position de blocage fermée (basse) ?

[mouton robert]

Une dent de moins avec un profil un peu plus haut A L AVANT .

Raconte ça à tes copinpins

Réponse à notre champion du monde sur ce forum : une petite bosse rapide prise sur l'élan passe peut-être mieux avec cette roue grâce à l'inertie de celle-ci et au fait que j'y arrive un peu plus vite que d'habitude.
Je fais un entraînement chrono par semaine,je connais bien cette bosse...
C'est ce que j'ai tenté d'expliquer.
benj tu fais 65kg,tu n'as pas les mêmes sensations que moi à 80kg......

[benj' !!!!]

61 c'est dans ta tête, Antoine a déjà fait des calculs, sur tu passes une dent de moins , de 90t à 80 quoi.......

[mouton robert]

61 c'est dans ta tête, Antoine a déjà fait des calculs, sur tu passes une dent de moins , de 90t à 80 quoi.......

Je sais que tu me prends pour un gogol, mais je fais bien attention à ma cadence(92 idéalement pour moi).
Tu auras remarqué que mon compteur étant situé très en avant, j'ai les yeux dessus très souvent.
Je sais quand même faire la différence entre 80tr/m et 90.....
Ce mercredi,sur 29km,j'ai fait 41.5 de moyenne à 92% de ma fcmax; je sais que toi sur ton tandem,tu aurais sans doute fait 43....

Pour diminuer ton arrogance(en traitant régulièrement les autres de" pinpin "), je te propose de t'entraîner par chez moi cet hiver sur les plaines Flandriennes, plutôt que de faire du tandem au soleil de nice, çà te forgera le mental qui me parait bien faible(trop agressif envers les autres,pas assez contre le chrono).

[benj' !!!!]

ah ouais le mental, c'est bien connu les handis sont des faibles, ils surmontent rien .

Sinon je te propose la lenti avant, dans ton coin moisi ya bien un vélodrome couvert, tu passeras les bosses en 56-12

[marco585]

Moi aussi je suis un peu surpris par un gain important de perf entre un 808 et une 1080. Je ne vois pas bien comment 137 g en plus pourraient t'emmener sigificativement plus vite dans une bosse. Pour moi la difference entre une 808 et une 1080 doit tenir de l'ordre de quelques secondes (et encore) sur un chrono long.

[benj' !!!!]

Pour info entre une roue haute à l'arrière et une lenti sur une clm de 20km le gain sera de 1" au kilo, pourtant une lenti ça fait gagner hein ?c'est terrible le gain en sensation pour une petite seconde au kilo .

Sur la piste vu que je mets mes roues avant de route(hors compétition bien sur^^)la différence entre la matrix 50 et la stevan11 80 y'en a pas au niveau chrono à pma égale..........sauf que bon quand tu prends le virage à plus de 50 la grosse te donne une drole d'impression de lourdeur .

Donc la différence entre l'aéro pour ses roues avant est amha plus que minimaliste, et l'inertie négligeable, par contre ça change les sensations ça je n'en doute pas et je pense qu'il s'est un peu enflammé .

[Mattdll]

Merci pour ces explications Benj' !!!!

Effectivement, le fait d'avoir du nouveau matos est toujours pourvoyeur de pseudo performances, si tu reste dans une catégorie à peu près équivalente évidemment, tu aurais dis "j'ai mis une lenti et une 1080 à la place s'une paire d'Aksium" ben là, oui y'a peut-être une différence en chrono mais pour ton cas, le simple fait de changer le profil avant t'as surement donné un petit placebo.

[mouton robert]

benj,

Une fois de plus,tu as lu vite fait le cr.......
Je dis qu'en côte curieusement, je ne vois pas d'écart par rapport à ma 808(je rappelle que je fais 80kg).
Que sur le plat,il m'est difficile d'établir une différence.
Que sur une petite bosse rapide que je connais par coeur,çà passe mieux.
J'explique: peut-être que le gain aéro-inertie me permets de garder mon braquet et ma cadence idéale(92tr/mn), alors que d'habitude,je descends en dessous de 90 et suis obligé de monter une dent pour garder cette cadence idéale...

Je ne vois pas ou je me suis "enflammé", et c'est un peu plus constructif que de balancer une photo et un poids comme l'on voit souvent.......

Tes données sur piste sont elles applicables sur route?
Tu oublies le vent,et ces roues sont faites pour le contrer.

Je rappelle notre écart de poids(19kg),ce qui implique un comportement différent avec l'inertie dans les bosses courtes et rapides: mon inertie plus importante me permets de garder ma vitesse plus facilement, peut-être est-ce amplifié avec la 1080?

[benj' !!!!]

mes données applicables sur route, peut être mais vu mon faible poids je suis franchement très géné par un profil supérieur à 50, ou alors pas de vent(un seul chrono cette année) .

Donc compromis à trouver comme tu le dis par toi-même c'est chocolat les coups de vent

Je reste sur l'idée que tu étais lancé un peu mieux, que les conditions étaient très légèrement différentes à d'habitude, et voilà parce que avec un vélo de chrono et les roues très hautes c'est dingue la différence de comportement et de sensations pour un gain au final assez infime mais qui fait la différence quand on cherche la gagne ;

A ce sujet ,tu es plus callé que moi à ce sujet et j'avoue que ayant le choix (20mm ,ultimate, corima aéro, matrix 50, stevan11 80) pour les roues avant la 80 ne m'a réussi que sur un chrono cette année, aux championnat de France elle m'a plutôt fait perdre du temps à cause du vent m'obligeant à tenir lle guidon par les cotés .

Bilan pour l'avant la corima aéro, top partout quant à l'arrière je suis à la recherche de la lenticulaire idéale pour mes qualités de merde, la corima j'ai pas été super satisfait sur route elle est passée à la piste et y restera .

Pour des chronos de 20 km pour un gabarit léger mais puissant je me tate entre la zipp sub9°,la hed et la nouvelle mavic, ton avis?ah je n'ai pas essayé de roue avant à baton mais ça va je pense que j'ai de quoi faire non ?

[tonnio56]

Pour info entre une roue haute à l'arrière et une lenti sur une clm de 20km le gain sera de 1" au kilo, pourtant une lenti ça fait gagner hein ?c'est terrible le gain en sensation pour une petite seconde au kilo .

Sur la piste vu que je mets mes roues avant de route(hors compétition bien sur^^)la différence entre la matrix 50 et la stevan11 80 y'en a pas au niveau chrono à pma égale..........sauf que bon quand tu prends le virage à plus de 50 la grosse te donne une drole d'impression de lourdeur .

Donc la différence entre l'aéro pour ses roues avant est amha plus que minimaliste, et l'inertie négligeable, par contre ça change les sensations ça je n'en doute pas et je pense qu'il s'est un peu enflammé .

mas 1 seconde au km c'est pas déjà énorme

comment ca a été calculé??
dans ces cas la quel serai le gain pour quelqu'un qui arrive a baisser son cintre de 1 cm 10 secondes par km

[benj' !!!!]

c'est pas comme ça que ça marche, pour t'aider à comprendre comment peux-tu expliquer que pour le même cadre pist/.clm avec la même gémométrie mis à part manivelle 167,5 contre 172,5 pour le kilomètre(position de tri) mon guidon est 4cm plus haut que pour le clm alors que je roule donc 20X la distance et 10km/ moins vite ?

[benoît]

Sauf erreur de ma part, les boîtes de pédalier des vélos de piste sont plus hautes que celles des vélos de route, ce qui peut expliquer que tu soit plus haut au niveau du ceintre, attention ta longueur de manivelle joue aussi.

[bilute37000]

[quote="benj' !!!!"]quant à l'arrière je suis à la recherche de la lenticulaire idéale pour mes qualités de merde, la corima j'ai pas été super satisfait sur route elle est passée à la piste et y restera .
[quote]

Par curiosité tu lui reproches quoi à ta paraculaire corima ?

[benj' !!!!]

Merci à Benoit , en effet je pensais que vu la ventilation terrible demandée sur le kilo ou la poursuite j'avais le cintre plus haut mais en fait il y a le coup du boitier plus haut, je viens de vérifier et il n'y a que 2cm de différentiel cintre par rapport au clm........

Ma corima en fait j'avais l'adaptateur route/piste et une fois j'avais oublié une mini rondelle ,pas essayé et 20' avant le chrono je me rends compte que ça bloquait du coup chrono avec roue du HT , après il y a eu un souçi avec un roulement ,sans compter la merde car pas les mêmes boyaux route/piste donc pour raison fiabilité je la laisse piste .

De plus je lui reproche un manque de stabilité et la sensation de "basculement" sur les virages rapides, je suis beaucoup plus serein avec une comète par exemple voilà pourquoi j'en reprendrais pas une pour la route, il y a la hed qui me fait de l'oeil aussi .

[mouton robert]

Je vois que tu as le blocage rapide de tes freins en position haute, c'est à dire celle qui sert normalement à retirer les roues.
Sur les NG-Ti on arrive normalement à freiner un peu dans cette position mais qu'en est-il de ton freinage ?
Je suppose que tu roules ainsi en raison de la largeur des 1080 qui doit être de 27-28mm ?
Le freinage ne serait-il pas meilleur avec des porte patins très étroits et en position de blocage fermée (basse) ?

Tu as raison, je perds un peu en puissance de freinage,mais je n'ai pas d'autres solutions car j'ai en plus diminué la largeur des patins swisstop.A noter qu'avec des zero gravity ti ancienne génération sur un autre vélo, je n'ais pas ce problème.

Pour répondre à Benj concernant le choix d'une lenti, ma préférence va à zipp pour ces raisons:
Souvent le plus léger, rigidité excellente, les alvéoles( une balle de golf double sa portée grâce à celle-ci), même si le gain sur une roue n'est peut-être pas aussi important,les moyeux maintenant fiables et d'une fluidité remarquable,les pistes de freinage.
Les moins:l'augmentation de la largeur des jantes qui peut poser un problème(pas sur ton look,je pense) et les prix.
Mais sur le net j'ai acheté (neufs) ma 900(l'année dernière) 1300 au lieu de 1800 et la 1080 début septembre à 800 au lieu de 1200...
800€ c'est le prix de vente en occas.....

[mouton robert]

J'ai retrouvé(je l'avais noté quelque part) le différentiel donné par zipp entre une 808 et une 1080.
6 secondes sur 30km en faveur de la 1080.
Les meilleures valeurs de drag (résistance au vent, donné par hed) de ces roues:
zipp 404:100
zipp 808:50
zipp 1080:0

La 1080 est plus performante et sur une amplitude d'angle de vent plus importante.

Par comparaison une jante basse,une zipp 202 a un drag de 120,mais monte jusque 180,si l'angle de vent augmente......

En extrapolant,on peut supposer qu'une 1080 peut faire gagner 12 secondes par rapport à une 404(encore plus par rapport à une bora)....
12 secondes sur un chrono:intéressant.....
Les grands gabarits ont donc tout intérêt à utiliser une jante très haute.