matos des pros

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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Lun 12 Fév 2018 15:25

Sawyer a écrit:heureusement que les boyaux n'ont pas été interdits quand béloki s'est fait le fémur :D
à mon avis, il y a davantage de chutes dues à un mauvais collage des boyaux que de viandes coupées par un disque....c'est un débat "anti progrès" 8-)


Il est sûr qu'en lançant le débat avec autant de pertinence et d'à priori, on est parti pour un beau débat :mrgreen:

La coupure montrée est en lien avec le sujet (matos des pros) et dans un domaine ou le disque ne fait pas discussion (cyclo cross). Donc débat clos.
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Re: matos des pros

Messagede Sawyer » Lun 12 Fév 2018 15:27

rickyfirst a écrit:
Sawyer a écrit:heureusement que les boyaux n'ont pas été interdits quand béloki s'est fait le fémur :D
à mon avis, il y a davantage de chutes dues à un mauvais collage des boyaux que de viandes coupées par un disque....c'est un débat "anti progrès" 8-)


Il est sûr qu'en lançant le débat avec autant de pertinence et d'à priori, on est parti pour un beau débat :mrgreen:

La coupure montrée est en lien avec le sujet (matos des pros) et dans un domaine ou le disque ne fait pas discussion (cyclo cross). Donc débat clos.


:D ;)
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Re: matos des pros

Messagede PETITFILOU » Lun 12 Fév 2018 18:31

Blessure avec un plateau. Comme quoi, c'est aussi dangereux...
http://singletrackworld.com/forum/topic/chainset-attacked-me-dont-open-if-squeamish/
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Re: matos des pros

Messagede thomas34 » Lun 12 Fév 2018 18:50

C'est pour bientôt la blessure du gros intestin avec la tige de selle ??
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Re: matos des pros

Messagede pLOOK » Lun 12 Fév 2018 19:00

PETITFILOU a écrit:Blessure avec un plateau. Comme quoi, c'est aussi dangereux...
http://singletrackworld.com/forum/topic/chainset-attacked-me-dont-open-if-squeamish/


Re-beurk.
Mais d'abord ce n'est pas chez les pros, c'est chez les barbus hipsters en mono avec du poil aux pattes. :mrgreen:
Et puis ce n'est pas parce qu'il y a déjà le plateau qu'il faut ajouter autre chose de potentiellement dangereux, na. :P
Sinon on peut mettre un deuxième plateau, à gauche. Dans les années 80 il y avait un gars qui avait mis deux plateaux sur piste, un de chaque côté, il disait que ça avait plus de rendement... Il n'a pas été reconnu à la hauteur de son ingéniosité. :D
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Lun 12 Fév 2018 19:57

PETITFILOU a écrit:Blessure avec un plateau. Comme quoi, c'est aussi dangereux...
http://singletrackworld.com/forum/topic/chainset-attacked-me-dont-open-if-squeamish/


Effectivement. Si l'on veut être factuel, on doit bien admettre qu'ajouter un double risque disques en plus d'un risque plateau, c'est augmenter les probabilités de problèmes. C'est donc à chacun d'évaluer si ce risque supplémentaire en vaut la peine.
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Lun 12 Fév 2018 19:57

thomas34 a écrit:C'est pour bientôt la blessure du gros intestin avec la tige de selle ??


La probabilité est faible mais pas ................... nulle :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Lun 12 Fév 2018 20:29

Si on veut quantifier le risque du disque, ce serait la gravité de blessure x la probabilité d'occurrence.

Si on fait le bilan de l'expérimentation en World Tour, il n'y a eu factuellement aucune blessure grave (= qui nécessite un arrêt de travail) à cause des freins à disques puisque l'enquête officielle sur la blessure de Ventoso a conclu que celle-ci avait été vraisemblablement causée par un plateau.
Reste à voir si la durée de la période d'expérimentation et le nombre de vélos à disques utilisés en course ont été suffisants pour pouvoir en tirer une conclusion sur les risques.
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Re: matos des pros

Messagede Fat bob » Lun 12 Fév 2018 21:16

rickyfirst a écrit:
Sawyer a écrit:heureusement que les boyaux n'ont pas été interdits quand béloki s'est fait le fémur :D
à mon avis, il y a davantage de chutes dues à un mauvais collage des boyaux que de viandes coupées par un disque....c'est un débat "anti progrès" 8-)


Il est sûr qu'en lançant le débat avec autant de pertinence et d'à priori, on est parti pour un beau débat :mrgreen:

La coupure montrée est en lien avec le sujet (matos des pros) et dans un domaine ou le disque ne fait pas discussion (cyclo cross). Donc débat clos.


Ya pas de débat! :roll: Il y a une volonté d'imposer le disque, et dangereux ou pas , utile ou pas ça prends plus de temps qu'en VTT ou cyclocross mais ça arrive parce que la volonté market et commerciale est bien plus forte que toutes les réflexions aussi basiques soit elles. Si chacun de nous analysait consciencieusement sa pratique pour voir si effectivement ou non le disque est un progrès majeur dans sa pratique, je pense que le % de favorable serait réduit ( amateur ou pros). Le disque est aussi dangereux ( à condition qu'il le soit) sur route xcross ou vtt, et dans les deux derniers cas les pros et le reste ( le vulgus pedalus), ne se sont pas fait prier pour l'adopter très rapidement. S'il sur route il y a un frein ( lol) , ce n'est peut être pas par hasard. Alors quand je dis ya pas débat, c'est que de toute façon avec ou contre la volonté des pratiquants dans quelques années j'ai bien peur qu'il n'y ait en neuf que des cadres disque :mrgreen:
En parlant d'avantage disque en descente la fin du troféo Laigueglia hier mérite que l'on s'y attarde ;) ( en plus beau final)
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matos des pros

Messagede jordi.montesinos » Lun 12 Fév 2018 23:29

Doc holliday a écrit:
xterragirl a écrit:
teamdindon a écrit:[quote="pLOOK"]
Sinon pourquoi a-t-on donc interdit les Spinergy, les Spinaci et Spinacissimi (qui, eux, étaient pourtant fermés et non contondants) ?


Les Spinergy c'est parce qu'il était facile de passer un membre au travers en cas de chute (et c'est aussi pour ça qu'il y a une nombre de rayons mini imposé sur les roues)..


C'est incroyable ncore maintenant cette légende sur les spinergy alors que c'est tout simplement parce qu'elle ne passaient pas le test d'homologation en chute vertical ;)



Y a peut-être surement des 2[/quote]
J'avais souvenir qu'une marque avait fait pression pour les faire interdire et s'assurer que le test était réalisé de telle manière qu'elles ne passent pas. Je ne sais plus pourquoi j'avais en tête que c'était Ambrosio alors que pendant un temps il y avait un accord entre les deux marques. Brochard étant champion du monde avec des spi marquées Ambrosio (et oscars camenzind egalement).
Que sur un gros crash elles cassent en plusieurs morceaux c'était impressionnant à l'époque... maintenant on le voit tout le temps sur les cadres carbone.
Elles étaient utilisées en VTT, cyclo-cross et sur route alors les ruptures "soudaines" ne m'ont jamais convaincues. Je viens d'acheter une paire des x-team quasi neuves :)


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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Mar 13 Fév 2018 08:06

teamdindon a écrit:Si on veut quantifier le risque du disque, ce serait la gravité de blessure x la probabilité d'occurrence.
.


En analyse de risque on est plutôt passé à la méthode à 3 facteurs qui prends en compte la fréquence d'exposition au risque. Cependant, même avec une analyse de risque très fine et réalisée en toute honnêteté, il faut être conscient que cela reste une évaluation subjective.

Cela signifie que sur le plan individuel, chacun est apte à évaluer en âme et conscience le risque supplémentaire qu'il est prêt à courir. Par contre dans le cadre d'une 'organisation' tel que l'UCI, les responsabilités ne sont pas du domaine de l'individuel.
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Re: matos des pros

Messagede Arph » Jeu 15 Fév 2018 14:44

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Début de saison, on a encore du mal à monter les vélos :lol:
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Jeu 15 Fév 2018 15:59

Ce n'est qu'esthétique comme appréciation mais je suis pas fan des tubes et de l'allure de ce Factor.
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Messagede r3m » Jeu 15 Fév 2018 16:21

il doit être bien plus esthétique en grande taille. Ca doit être le vélo de dumoulin celui la?
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Jeu 15 Fév 2018 16:27

Ce qui ne fait pas très "propre" c'est cette selle bec en l'air.
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Jeu 15 Fév 2018 16:38

r3m a écrit:il doit être bien plus esthétique en grande taille. Ca doit être le vélo de dumoulin celui la?


Rudy Barbier...1m79 selon Wikipédia
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Jeu 15 Fév 2018 19:59

Pour l'avoir vu en vrai hier, il est quand même pas mal! Un gros travail a était fait sur l'aéro, avec notamment intégration des gaines dans le combo cintre-potence.
On peut remarquer les galets over-size également.
Inutile de dire que le vélo est très très rigide! Et pourtant il a de la force Rudy!
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Re: matos des pros

Messagede LewOlive » Ven 16 Fév 2018 16:25

Doc holliday a écrit:Ce qui ne fait pas très "propre" c'est cette selle bec en l'air.


ça ne fait pas propre pour une photo de magazine, c'est sûr. Par contre si on décrète que la bonne position pour 100% des cyclistes c'est 180°, alors je ne suis pas d'accord.
Je pense qu'une inclinaison très légère vers l'arrière peut être judicieuse car elle évite la tendance à se retrouver en bec de selle après quelques kilomètres. Bref, sur la photo l'angle semble un peu excessif, mais sinon, à chacun son angle de selle.
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Ven 16 Fév 2018 23:23

LewOlive a écrit:
Doc holliday a écrit:Ce qui ne fait pas très "propre" c'est cette selle bec en l'air.


ça ne fait pas propre pour une photo de magazine, c'est sûr. Par contre si on décrète que la bonne position pour 100% des cyclistes c'est 180°, alors je ne suis pas d'accord.
Je pense qu'une inclinaison très légère vers l'arrière peut être judicieuse car elle évite la tendance à se retrouver en bec de selle après quelques kilomètres. Bref, sur la photo l'angle semble un peu excessif, mais sinon, à chacun son angle de selle.



Tu prêches un convaincu. Cela dépend également de la selle. Certaines ont besoin d'un bec un peu relevé (Tune Concorde, Kom, Fisik Aliante..) mais là :shock: . A moins que le réglage définitif n'ait pas été fait.
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Sam 17 Fév 2018 09:19

Je regarderai le réglage de sa selle la prochaine fois que je roulerai avec! Histoire de vous rassurez, ou non... :mrgreen:

En tout cas, chez Ag2r c'est Joel Steve qui s'occupe du placement des coureurs sur leurs machines ;)
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Re: matos des pros

Messagede albator83 » Sam 17 Fév 2018 15:58

... et d'autres (comme moi) on besoin d'un bec plus bas (prise horizontale sur les 2/3 avant de la selle).
Pas de règle absolue en effet, surtout vu le nombre de selles/formes disponibles sur le marché :)
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Re: matos des pros

Messagede duduche » Dim 18 Fév 2018 23:16

Pareil : horizontale sur les 2/3 avant ;)
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Lun 19 Fév 2018 15:14

PFP en disques cette saison
Fichiers joints
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Re: matos des pros

Messagede Tuut » Lun 19 Fév 2018 15:41

¨Pas juste elle
Toute l'équipe avec le ultimate slx et l'aeroad
A voir si elles les rouleront tout le temps mais j'y crois

Faut dire que c'est autre chose que chez les pros hommes et plus facilement gérable
C'est une bonne stratégie de la part de canyon et sram de forcer par là
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Lun 19 Fév 2018 15:47

Tuut a écrit:¨

Faut dire que c'est autre chose que chez les pros hommes et plus facilement gérable


Effectivement c'est beaucoup plus : 'ferme ta gueule et soit contente avec ce que l'on te donne' :mrgreen:

Tuut a écrit:C'est une bonne stratégie de la part de canyon et sram de forcer par là


bonne je ne sais pas vicieuse certainement :cry:
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Messagede Juju_1008 » Lun 19 Fév 2018 17:53

L’équipe WMN Cycling avait annoncé fin 2017 que ce serait disques pour l’entraînement et les compétitions. On peut voir via Instagram que toutes les filles roulent uniquement sur Disc pour le moment. On verra quand la saison sera lancée pour de bon.


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Re: matos des pros

Messagede Tuut » Lun 19 Fév 2018 20:37

rickyfirst a écrit:
Tuut a écrit:¨

Faut dire que c'est autre chose que chez les pros hommes et plus facilement gérable


Effectivement c'est beaucoup plus : 'ferme ta gueule et soit contente avec ce que l'on te donne' :mrgreen:

Tuut a écrit:C'est une bonne stratégie de la part de canyon et sram de forcer par là


bonne je ne sais pas vicieuse certainement :cry:



je parle bien sur d'un point de vue économique sans jugement moral bien pas bien
elles pèsent clairement moins
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Re: matos des pros

Messagede nidamapy » Lun 19 Fév 2018 21:58

En tout cas, pour en avoir discuté plusieurs fois avec Pauline, elle était ravie de rouler en hrd
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Re: matos des pros

Messagede Tuut » Lun 19 Fév 2018 22:27

elle roule aussi bien en cx , qu'en vtt ou qu'en route à haut niveau :
on peut donc largement comprendre qu'elle souhaite rouler en disques sur tous ces vélos
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Re: matos des pros

Messagede LewOlive » Mar 20 Fév 2018 09:04

Dans ce cas précis, le vélo complet est équipé des meilleurs composants du marché et c'est un cadre connu et reconnu. Il est évident que la très légère perte aéro sera absorbée par la très bonne performance du cadre, des roues et du groupe. Par ailleurs les femmes roulent aussi un peu moins vite que les hommes et seront donc moins impactées par les pertes aérodynamiques du disque. Et pour le poids, c'est pareil, sans doute 6,8kg à disques ou à patins.

En fait, la seule véritable faiblesse, c'est le prix du vélo complet à disques, même chez Canyon.
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