quelle paire de roue alu?

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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Tonton » Mar 6 Nov 2012 21:06

Et c'est surement une "astuce" marketing pour ne pas limiter l'achat des roues Campa' aux seuls possesseurs de groupe Campa' (particulier comme pro d'ailleurs).

@Smog89 : merci :oops:
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Arph » Mer 7 Nov 2012 10:48

C'était aussi je pense un moyen pour Campa d'accéder au monde du Cross Country avec une marque à laquelle ils ont donné une image dynamique, plutôt que d'essayer de s'adresser aux VTTistes avec l'image de matos italien pour vieux goudronneux (c'est une caricature volontaire, pas taper :mrgreen:) ;)
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Cristo » Mer 7 Nov 2012 11:28

:lol:

Et en rajoutant un peu de rouge vilain.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede taupe » Lun 12 Nov 2012 11:45

Tonton, pas de problème de chaine ou de dérailleur qui frotte sur les rayons quand tu es sur le plus grand pignon?
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Karbonlite » Lun 12 Nov 2012 12:23

pas toute la gamme identique: les red wind ont l'equivalent en Bullet mais pas de Bora ou Hyperon chez Fulcrum

EDIT: Ok les gars je me tais :mrgreen:
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Cristo » Lun 12 Nov 2012 12:54

Bora = Racing Speed
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Arph » Lun 12 Nov 2012 13:48

D'ailleurs, il y a :
- des Racing Light à pneu et boyau comme les Hyperion
- des Racing Speed et Racing Speed XLR, comme les Bora One et Ultra Two
- des XLR 80, comme les Ultra Two 80
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Lun 12 Nov 2012 19:33

@Taupe : moi j'ai eu le problème contraire en Campagnolo, je n'arrivais pas à mettre le 25 dents, même avec la vis de butée haute retirée, Astérion m'a envoyé une rondelle d'épaisseur à installée sur le body avant de mettre la cassette, le problème en 11sp c'est qu'il n'ya pas de place sur le body, j'ai donc fraisé de 1mm la pate de dérailleur et je n'ai plus de problème.
J'ai demandé des explications à Chris King qui m'ont répondu que leur moyeux étaient compatible Campa 11 sp, je leur ai envoyé un schéma explicatif et ils ne m'ont jamais répondu. C'est le seul reproche pour CK surtout au prix qu'ils vendent leux matos :twisted:
Par contre, après fraisage la chape de dérailleur passe très près des rayons.
C'est vrai qu'il est bien de préciser ce désagrément, car si vous avez plusieurs paires de roues, ce qui n'est pas mon cas, vous risquez de devoir régler votre dérailleur à chaque changement de roues...
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Lun 12 Nov 2012 21:19

Mikael, ton probleme est que ta roue est montee avec les rayons a l'exterieur du moyeu cote RL. Mauvaise idee en 11v, ils devraient etre a l'interieur afin de liberer de la place.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Klarf » Lun 12 Nov 2012 21:27

Même en 10v c'est parfois limite.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Lun 12 Nov 2012 21:39

Quand je vois une roue montee comme ca avec un moyeu campa je me pose des questions sur la competence du monteur.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Tonton » Lun 12 Nov 2012 21:58

taupe a écrit:Tonton, pas de problème de chaine ou de dérailleur qui frotte sur les rayons quand tu es sur le plus grand pignon?


Non mais le réglage doit être précis :ugeek:
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Mar 13 Nov 2012 20:49

@LionelB ok pour la chape qui est trop proche des rayons, mais pour défendre Asterion (ont en t-ils besoin ;) ) comme c'est un moyeu Campa ils ne m'ont pas fait leur montage habituel Radial extérieur coté crl et croisé à l'opposé, mais croisé avec les rayons à l'intérieur côté crl et radial à l'opposé (comme mes Neutron).
Si j'enlevais les rayons et que je montais le moyeu avec une cassette Campa 11sp le problème serait identique, la chaine ne monterait pas sur le 25 dents car le dérailleur ne rentre pas assez à l'intérieur du cadre, j'ai donc fraisé la patte de dérailleur pour décaler celui-ci vers l'intérieur et le problème est résolu.
Pour moi le problème vient de chez Chris King et de la géométrie de leur moyeux R45 et non pas du monteur, hypothèse qui peut être appuyée par le fait que, même en Shimano Tonton dit devoir être très précis pour le réglage du dérailleur et que Taupe s'il pose cette question doit avoir entendu parlé du problème.

Je sais pas si mes propos sont clairs, si ce n'est pas le cas je vous trouverai le schéma envoyé à CK et resté sans réponse :evil:

(edit :@LionelB je crois que tu as confondu les roues de Tonton en Shimano et les miennes plus haut, en Campa, d'où ta critique envers le monteur ;) )
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Mer 14 Nov 2012 00:26

Oui c'est possible. Pour un moyeu campa les coudes doivent etre a l'interieur et non a l'exterieur pour eviter que le derailleur touche les rayons. Sur ta photo on ne voit pas bien effet.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede taupe » Mer 14 Nov 2012 09:55

en tout cas j'ai arrêté de monter les moyeux Chris King r45 en rayonnage radial ou croisé à un coudes externes coté roue libre car je voyais de trop nombreux cas d'interférence entre les rayons et la chaine ou le dérailleur avec ce pattern. C'est séduisant comme rayonnage mais ça ne fonctionne pas bien avec le R45 Par exemple même si on arrive à régler finement le dérailleur et placer des cales derrière la cassette, on se retrouve quand même une fois en action avec le dérailleur qui touche les rayons, en danseuse notamment. Mais avec d'autres moyeux (Tune, White Industries, Acros...) ça passe.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede noel » Mer 14 Nov 2012 12:36

et DT 240 Shimano ?
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Ven 25 Jan 2013 09:54

Je viens de voir que CK sort un nouveau R45 modifié pour le 11sp

http://chrisking.com/hubs/R45

Alors que suite à mes soucis de géométrie qui m'avaient obligé à fraiser ma patte de dérailleur, ils m'avaient répondu :

"Hi Mikael,
Our R45 Campagnolo hub is indeed compatible with Campagnolo 11 speed.
Thanks,"

Mais qu'ont-ils changé ?

"Now for 11-speed
Chris King has updated our R45 road racing hubs to accommodate the new 11spd drivetrain systems. The new 11spd compatible hub will feature a new slightly longer driveshell and a new axle. Our R45 11spd maintains a strict 130mm axle spacing for seamless integration."

L'axe et un body plus long ?
quelqu'un sait-il si c'est pour les body Shimano et pour le body Campa ?
un upgrade des anciens R45 sera-t-il possible ?

Je vais envoyer un mail chez CK je vous tiens au courant si j'ai une réponse.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede rickyfirst » Ven 25 Jan 2013 10:37

A mon sens, c'est une adaptation pour le 11V Shimano.

Le moyeux CK R45 version Campa est compatible 10 V Campa or tout ce qui est compatible 10 V Campa est compatible 11 V Campa.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Ven 25 Jan 2013 12:50

rickyfirst a écrit:A mon sens, c'est une adaptation pour le 11V Shimano.

Le moyeux CK R45 version Campa est compatible 10 V Campa or tout ce qui est compatible 10 V Campa est compatible 11 V Campa.

+1
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Ven 25 Jan 2013 13:52

oui je pense également que c'est une adaptation pour Shimano.

n’empêche que je ne dois pas être le seul à avoir se problème de compatibilité entre CK R45 et Campa 11sp et que j'ai quand même dû fraiser 1mm sur la patte de mon Tarmac pour pouvoir passer le dernier pignon...
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede Fireblade07 » Ven 25 Jan 2013 14:04

Le problème ne venait pas de la forme du cadre?
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede rickyfirst » Ven 25 Jan 2013 14:29

mikael a écrit:oui je pense également que c'est une adaptation pour Shimano.

n’empêche que je ne dois pas être le seul à avoir se problème de compatibilité entre CK R45 et Campa 11sp et que j'ai quand même dû fraiser 1mm sur la patte de mon Tarmac pour pouvoir passer le dernier pignon...


Tu m'intéresses, mon pignon de 11 passe difficilement sur mon Canyon Al monté en Campa 11V et de l'autre côté mon dérailleur arrive difficilement à monter sur le 25. Tu as réduit l'épaisseur de ta patte pour décaler ton dérailleur vers l'intérieur ?

Je précise que cela se passe sur une Campa neutron.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Ven 25 Jan 2013 14:32

non je crois pas, j'avais fais 2 dessins pour expliquer le problème et comment je l'ai résolu :

Image

Image

la solution 1 ne fonctionne pas car il n'y a pas la place de mettre une entretoise supplémentaire sur le body avec une K7 campa 11sp
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede mikael » Ven 25 Jan 2013 14:34

@rickyfirst oui c'est ça j'ai fraisé pour rentrer le dérailleur vers l'intérieur.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede rickyfirst » Ven 25 Jan 2013 14:37

Waouw dessin très clair.

Pour ma part, j'ai l'impression que ma cassette 11 V est trop vers l'extérieur du vélo du coup descente sur le 11 difficile et montée sur le 25 difficile. Je vais regarder ma patte de dérailleur pour lui faire subir un petit régime en épaisseur. Cela permettra au dérailleur d'être plus vers l'intérieur du cadre.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Ven 25 Jan 2013 15:00

rickyfirst a écrit:Tu m'intéresses, mon pignon de 11 passe difficilement sur mon Canyon Al monté en Campa 11V et de l'autre côté mon dérailleur arrive difficilement à monter sur le 25. Tu as réduit l'épaisseur de ta patte pour décaler ton dérailleur vers l'intérieur ?

Je précise que cela se passe sur une Campa neutron.


Ben voila ce qui se passe quand on pase au cadre de grande serie :mrgreen: :mrgreen:
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede rickyfirst » Ven 25 Jan 2013 15:25

La patte de dérailleur du Canyon est plus rigide que la fine patte de dérailleur de mon Litespeed sur mesure ;)
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede LionelB » Ven 25 Jan 2013 16:14

rickyfirst a écrit:La patte de dérailleur du Canyon est plus rigide que la fine patte de dérailleur de mon Litespeed sur mesure ;)

Oui mais tu as une vitesse de moins :shock:
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede rickyfirst » Ven 25 Jan 2013 16:18

Le passage est difficile mais je dispose des 11 V. Avec mon Litespeed, je m'étais refusé à passer en 11 V car la patte est trop molle pour avoir un guidage précis en 11 V.
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Re: quelle paire de roue alu?

Messagede taupe » Ven 25 Jan 2013 17:44

donc le problème à la base vient plus de campa que des fabricants de cadres ou de roues.
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