Etude Posturale

[LionelB]

Plus de précisions sur le site de Retul.

Pas de description des fourchettes sur le site retul.

[MIMI 25]

Parceque pour 94.2 on est pluus proche des 83.3 cm.
A+

[mecacote]

Ah oui, il ne mesure pas l'entrejambe! J'ai cette valeur que j'ai confirme plusieurs fois lors d'etude precedentes.

Comment fait il ? Il part de ta position et ensuite il la corrige en fonction de ses tableaux de valeurs angulaires ?

Enfin lorsqu’on est " trop haut " il y a basculement du bassin ( déhanchement vrais ) sur la selle et échauffement au niveau du périnée et tensions derrière les genoux .

Es ce que tu as ressenti ?

[LionelB]

Ah oui, il ne mesure pas l'entrejambe! J'ai cette valeur que j'ai confirme plusieurs fois lors d'etude precedentes.

Comment fait il ? Il part de ta position et ensuite il la corrige en fonction de ses tableaux de valeurs angulaires ?

Enfin lorsqu’on est " trop haut " il y a basculement du bassin ( déhanchement vrais ) sur la selle et échauffement au niveau du périnée et tensions derrière les genoux .

Es ce que tu as ressenti ?

Oui, en gros c'est ca, il voulait me faire rentrer dans les fourchettes d'angles dits "corrects" en me relevant + en m'avanceant. Dans ma sortie aujourd'hui que j'ai faite avec Sebaudet il me disait que je me dehanchait un peu et que mon talon etait bloque. Effectivement j'ai senti plus de pression sur le perinee vers la fin. Par contre pas d'echauffement aux genoux.

[rickyfirst]

Ah oui, il ne mesure pas l'entrejambe! J'ai cette valeur que j'ai confirme plusieurs fois lors d'etude precedentes.

Comment fait il ? Il part de ta position et ensuite il la corrige en fonction de ses tableaux de valeurs angulaires ?

C'est cela. Il part toujours de la position initiale avant réglage des cales.

[rickyfirst]

D'ailleurs une des questions que j'ai posee a Joel qui me travaille c'est comment les fourchettes d'angles "correctes" sont-elles elaborees?

C'est des valeurs moyennes (les fourchettes sont larges) élaborées sur les rapports des segments.

Plus de précisions sur le site de Retul.

Ben moi je suis hors fourchette!

C'est possible mais alors tu es hors rendement mécanique. C'est à toi de voir quels sont tes particularités qui font que tu ne peux pas te positionner dans une fourchette permettant la meilleur biomécanique.

Joel doit souvent être hors fourchette pour les pros qui demandent un angle tronc cuisse plus faible pour avoir l'air d'un coureur même si cela leur occasionne de légères douleurs qui diminue à l'usage vu leurs nombres d'heure de selle.

[MIMI 25]

Bon,après il y a aussi ton ressentit lionel.A toi par la suite d'adapter cette position si elle ne te convient totalement.
A+

[LionelB]

C'est possible mais alors tu es hors rendement mécanique. C'est à toi de voir quels sont tes particularités qui font que tu ne peux pas te positionner dans une fourchette permettant la meilleur biomécanique.

Quand je comprendrais comment les fourchettes sont etablies j'arriverais peut etre a cette conclusion. Bon j'etais a 1 degre de la foruchette basse sur l'angle du genou me semble-t-il.

[mecacote]

Oui, en gros c'est ca, il voulait me faire rentrer dans les fourchettes d'angles dits "corrects" en me relevant + en m'avanceant. Dans ma sortie aujourd'hui que j'ai faite avec Sebaudet il me disait que je me dehanchait un peu et que mon talon etait bloque. Effectivement j'ai senti plus de pression sur le perinee vers la fin. Par contre pas d'echauffement aux genoux.

Cela ne permet encore de dire que tu étais trop haut car le geste de pédalage ne devait pas forcément etre optimum .

Le but d'une hauteur élevé est de pouvoir franchir le PMH plus facilement et de vraiment optimiser l'appui sur la pédale et non pas la " poussée " ( qui elle serait d'Ar vers l'AV ).

Plusieurs étapes me sembleraient nécessaire dans ton cas .

Qu'en a-t-il conclu lorsque tu lui en a fait les remarques ?

[LionelB]

Bon,après il y a aussi ton ressentit lionel.A toi par la suite d'adapter cette position si elle ne te convient totalement.
A+

C'est clair.

je me demande d'ailleurs si parmis les forumeurs il y a des personnes qui ont une difference de plus de 1cm dans un sens ou dans l'autre apres correction de la hauteur des pedales par rapport a la formule *.885.

[rickyfirst]

C'est possible mais alors tu es hors rendement mécanique. C'est à toi de voir quels sont tes particularités qui font que tu ne peux pas te positionner dans une fourchette permettant la meilleur biomécanique.

Quand je comprendrais comment les fourchettes sont etablies j'arriverais peut etre a cette conclusion. Bon j'etais a 1 degre de la foruchette basse sur l'angle du genou me semble-t-il.

Tu ne connais pas les lois de la bio mécanique ?

[LionelB]

Oui, en gros c'est ca, il voulait me faire rentrer dans les fourchettes d'angles dits "corrects" en me relevant + en m'avanceant. Dans ma sortie aujourd'hui que j'ai faite avec Sebaudet il me disait que je me dehanchait un peu et que mon talon etait bloque. Effectivement j'ai senti plus de pression sur le perinee vers la fin. Par contre pas d'echauffement aux genoux.

Cela ne permet encore de dire que tu étais trop haut car le geste de pédalage ne devait pas forcément etre optimum .

Le but d'une hauteur élevé est de pouvoir franchir le PMH plus facilement et de vraiment optimiser l'appui sur la pédale et non pas la " poussée " ( qui elle serait d'Ar vers l'AV ).

Plusieurs étapes me sembleraient nécessaire dans ton cas .

Qu'en a-t-il conclu lorsque tu lui en a fait les remarques ?

Rien pour l'instant. Je vais voir ca quand il sera rentre.

[LionelB]

Tu ne connais pas les lois de la bio mécanique ?

Non, je suis informaticien

[rickyfirst]

Bon,après il y a aussi ton ressentit lionel.A toi par la suite d'adapter cette position si elle ne te convient totalement.
A+

C'est clair.

je me demande d'ailleurs si parmis les forumeurs il y a des personnes qui ont une difference de plus de 1cm dans un sens ou dans l'autre apres correction de la hauteur des pedales par rapport a la formule *.885.

10,65 mm plus bas que cette formule. Mais faut dire que je suis en speedplay et semelle 4 trous. Bref, cette veillerie de formule est un outil de pataphysicien

[rickyfirst]

Tu ne connais pas les lois de la bio mécanique ?

Non, je suis informaticien

Suis electro mécanicien

Plus sérieusement, ma formation me fait certainement apprécier l'outil retul. Ma longue pratique cycliste me fait elle plutôt apprécier la sagesse de Joel Steve

[LionelB]

1cm plus bas en speedplay avec semelle 4 trous, ca veut dire que tu es presque exactement a la hauteur de cette formule une fois que tu prends des pedales Look de l'epoque. Donc elle n'est pas si bete que ca cete vieille formule.

[rickyfirst]

1cm plus bas en speedplay avec semelle 4 trous, ca veut dire que tu es presque exactement a la hauteur de cette formule une fois que tu prends des pedales Look de l'epoque. Donc elle n'est pas si bete que ca cete vieille formule.

Elle ne peut qu'être bête car c'est une généralisation. Elle part sur l'entrejambe sans considération du rapport fémur tibia.

[LionelB]

1cm plus bas en speedplay avec semelle 4 trous, ca veut dire que tu es presque exactement a la hauteur de cette formule une fois que tu prends des pedales Look de l'epoque. Donc elle n'est pas si bete que ca cete vieille formule.

Elle ne peut qu'être bête car c'est une généralisation. Elle part sur l'entrejambe sans considération du rapport fémur tibia.

Ouai, il y a a une plus sophistiquee avec le femur tibia. Il n'empeche que tu es pil poil a cette hauteur... Et je pense que si on fait un sondage tous le monde va etre dans une fourchette de 1cm autour de ca (encore une fois en prenant en compte le hauteur des pedales utilisees et les chaussures).

[rickyfirst]

jamais bon de généraliser et de penser pour les autres (mais bon c'est la méthode informatique, je te taquine là);)

[MIMI 25]

Par contre,comment le gars s'y prend-t-il pour calculer la longueur du fémur et du tibia?
A+

[LionelB]

Par contre,comment le gars s'y prend-t-il pour calculer la longueur du fémur et du tibia?
A+

Une pastille sur l'os de la cheville, une sur l'os du genou, une sur l'os de la hanche.

[LionelB]

jamais bon de généraliser et de penser pour les autres (mais bon c'est la méthode informatique, je te taquine là);)

C'est just un contat. Tu es a -1cm de la formule, a l'epoque les pedales Look avaient entre 20mm et 24mm de stack height, les speedplay que tu utilises 11.5mm. CQFD

[LionelB]

Tiens au passage un site pratique: http://www.bikefitting.com/German/Service/PedalShoe.aspx qui liste la hauteur des diffrentes pedales et chaussures.

[MIMI 25]

Par contre,comment le gars s'y prend-t-il pour calculer la longueur du fémur et du tibia?
A+

Une pastille sur l'os de la cheville, une sur l'os du genou, une sur l'os de la hanche.

Et ils espèrent ainsi avoir des cotes fiables?
A+

[LionelB]

Et ils espèrent ainsi avoir des cotes fiables?
A+

Il faut croire.

[MIMI 25]

Parcequ'une pastille sur l'os de la cheville est une source d'erreur dans la prise de son repère anatomique,ensuite une au niveau du genou en est une autre et enfin une 3è au niveau de la hanche.
Sans oublier que tu fais les deux côtés!
Si ce type de mesure était fiable on aurait pas recours à la radiographie pour calculer la longueur des segments osseux.
Enfin....
A+

[LionelB]

Parcequ'une pastille sur l'os de la cheville est une source d'erreur dans la prise de son repère anatomique,ensuite une au niveau du genou en est une autre et enfin une 3è au niveau de la hanche.
Sans oublier que tu fais les deux côtés!
Si ce type de mesure était fiable on aurait pas recours à la radiographie pour calculer la longueur des segments osseux.
Enfin....
A+

L'etude retul c'est que de 1 cote. Donc si difference de longueur de jambe ca n'a pas l'air de prendre ca en compte. Autre petite deception, j'esperais voir si avec les pedales look ma cheville se promenait moins qu'avec les speedplay mais la seule pastille qui mesure en 3D c'est celle du genou et pas celle de la cheville.

[MIMI 25]

Lionel,je ne parle pas de différence de longueur entre les 2 côtés mais bien de la prise de cote en elle même sachant que tu peux faire une erreur de chaque côté
A+

[mecacote]

Elle ne peut qu'être bête car c'est une généralisation. Elle part sur l'entrejambe sans considération du rapport fémur tibia.

Je ne m' interresse pas au rapport Fémur / Tibia pour la HS et plus au pied et méta ....en ajoutant la pratique , les pédales et chaussures ..

[mecacote]

Une pastille sur l'os de la cheville, une sur l'os du genou, une sur l'os de la hanche.

Et ils espèrent ainsi avoir des cotes fiables?
A+[/quote]

Je crois que c'est pas tant la vrais valeur ..mais plus la manière dont elle sera utilisée qui est prise en compte .

On sait bien qu'une radio apporte plus d'informations fiables qu'une mesure sur des pastilles .

Sans compter les mouvements de la peau pendant le pédalage ..le mieux serait de clouer la pastille ..

Je pense que c'est la manière dont ils utilisent la valeur et en y réfléchissant s'ils se basent sur des valeurs angulaires statistiques une légère différence de longueur ne doit pas avoir d'influence trop importante sur les valeurs angulaires .