Etude Posturale

[rickyfirst]

C'est combien l'etude chez Velofitting ?

300 €

[LionelB]

Ricky, tu as essaye ou pas encore? D'autre avis?

A ce tarif j'imagine qu'il y a un suivi.

[rickyfirst]

Ricky, tu as essaye ou pas encore? D'autre avis?

A ce tarif j'imagine qu'il y a un suivi.

Duduche va essayer dans un mois. Sinon PYF est en première page du site donc il doit avoir un avis.

[mecacote]

Ricky, tu as essaye ou pas encore? D'autre avis?

A ce tarif j'imagine qu'il y a un suivi.

Voir aussi maxime baudel qui utilise la vision grande vitesse pour cela

http://www.biomecanique-et-sports.com/index.php?contact

[lpikachu58]

J'ai croisé cet après midi des amis qui bossent en labo de mouvement, le problème de mobilité des marqueurs cutanés est connu il existe des études la dessus et un membre de l'équipe en a fait un livre. La correction se fait par régression. Reste à voir si les systèmes en tiennent compte.

Ils la font comment leur regession linéaire? segments par segments, c'est à droite par droite à partir des nuages de points générés par n rotation?

Si c'est le cas, c'est à mon avis une mauvaise solution car l'erreur de chaque point est intimement lié au à l'erreur des autres points.

Il est préférables d'essayer de décrire un modèle complet et de le chercher à partir des données en utilisant ransac. Ceci présente l'avantage que si 50% des mesures sont erronées le modèle estimé sera robuste.


De plus l'autre problème des marqueurs, outre le fait que l'os se déplace sous la peau, il se deplacent dans l'espace par qu'ils sont trop gros et accroché à un fil. Il faut mieux utilisé des marqueurs collant plats ou moins il y a que le déplacement sur l'os qui contribue à l'erreur.

[lpikachu58]

Ricky, tu as essaye ou pas encore? D'autre avis?

A ce tarif j'imagine qu'il y a un suivi.

Voir aussi maxime baudel qui utilise la vision grande vitesse pour cela

http://www.biomecanique-et-sports.com/index.php?contact

J'ai expliqué précédement page 36 pourquoi le système qu'il utilise n'est pas adapté techonolgiquement pour faire des applications pour le cyclisme.

[lpikachu58]

Ricky, tu as essaye ou pas encore? D'autre avis?

A ce tarif j'imagine qu'il y a un suivi.

Duduche va essayer dans un mois. Sinon PYF est en première page du site donc il doit avoir un avis.

Je crois que Stevan a assisté à une séance pour des triathlètes parisiens.

[mecacote]

J'ai expliqué précédement page 36 pourquoi le système qu'il utilise n'est pas adapté techonolgiquement pour faire des applications pour le cyclisme.

J'y retourne

[geantick]

Ils la font comment leur regession linéaire? segments par segments, c'est à droite par droite à partir des nuages de points générés par n rotation?

Si c'est le cas, c'est à mon avis une mauvaise solution car l'erreur de chaque point est intimement lié au à l'erreur des autres points.

Il est préférables d'essayer de décrire un modèle complet et de le chercher à partir des données en utilisant ransac. Ceci présente l'avantage que si 50% des mesures sont erronées le modèle estimé sera robuste.


De plus l'autre problème des marqueurs, outre le fait que l'os se déplace sous la peau, il se deplacent dans l'espace par qu'ils sont trop gros et accroché à un fil. Il faut mieux utilisé des marqueurs collant plats ou moins il y a que le déplacement sur l'os qui contribue à l'erreur.

C'est plus complexe que cela, il y a pas mal de paramètre pris en compte comme par exemple la quantité de tissus adipeux présent sur le point ...
Pour avoir fait mon mémoire chez eux je ne suis pas inquiet sur les choix qu'ils font. Si tu veux plus d'infos je peux te communiquer les coordonnées de la personne qui s'occupe de cela en MP.

[lpikachu58]

Ils la font comment leur regession linéaire? segments par segments, c'est à droite par droite à partir des nuages de points générés par n rotation?

Si c'est le cas, c'est à mon avis une mauvaise solution car l'erreur de chaque point est intimement lié au à l'erreur des autres points.

Il est préférables d'essayer de décrire un modèle complet et de le chercher à partir des données en utilisant ransac. Ceci présente l'avantage que si 50% des mesures sont erronées le modèle estimé sera robuste.


De plus l'autre problème des marqueurs, outre le fait que l'os se déplace sous la peau, il se deplacent dans l'espace par qu'ils sont trop gros et accroché à un fil. Il faut mieux utilisé des marqueurs collant plats ou moins il y a que le déplacement sur l'os qui contribue à l'erreur.

C'est plus complexe que cela, il y a pas mal de paramètre pris en compte comme par exemple la quantité de tissus adipeux présent sur le point ...
Pour avoir fait mon mémoire chez eux je ne suis pas inquiet sur les choix qu'ils font. Si tu veux plus d'infos je peux te communiquer les coordonnées de la personne qui s'occupe de cela en MP.

Si c'est un labo de recherche, donne directement l'adresse sur ce forum. Je dirais même au contraire en général les chercheurs aiment que tu communiques sur leur travail.

[mecacote]

http://www.biomecanique-et-sports.com/index.php?contact

J'ai expliqué précédement page 36 pourquoi le système qu'il utilise n'est pas adapté techonolgiquement pour faire des applications pour le cyclisme.[/quote]

Crois tu qu'il existe un systéme quoi soit adapté ?

Que peut on attendre d'un systeme vidéo pour déterminer la position d'un cycliste ?

Quel est le protocole ?

Comment définit on l'engagement des cales ?

Comment définit on la hauteur de selle et son recul ?

Enfin comment est traité le fait que le cycliste en mouvement reste immobile ?

Je ne connais pas les outils actuels mais au début je filmais aussi les cyclistes mais le but principal etait de leur expliquer les changements qu'il y avait eu ( film avant et aprés ) pour qu'ils comprennent ce qui avait été fait .

Il y a un des coureurs positionné ainsi qui roule encore chez Astana.

Dommage que je n'ai pas le temps d'aller tester le Retul !

[geantick]

Si c'est un labo de recherche, donne directement l'adresse sur ce forum. Je dirais même au contraire en général les chercheurs aiment que tu communiques sur leur travail.

Voilà camarade: http://www.ulb.ac.be/rech/inventaire/unites/ULB390.html
Personnes à contacter pour le sujet Véronique Feipel ou Serge Van Sint Jan.
Leurs dernier jeu a été la reconstitution de la marche de l'homme de néandertal.

[lpikachu58]

Une communication de Mathieu Papin anciennement chez cyfac datant de 2009 :http://www.ffc.fr/com/imgAdmin/_MEDIATHEQUE/FORMATION/Ressources_documentaires/La_position_en_cyclisme.pdf

[mecacote]

Tres bonne information simple et explicite.

[lpikachu58]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

[LionelB]

Un truc que j'ai remarque sur le schema selle-cintre, il semble mesurer cette difference au niveau des cocottes et pas du haut du cintre. Ce qui n'est pas forcement idiot car cette position est tres utilisee et avec certain cintres (Italien classic rond par exemple) il y a une difference important entre le haut du cintre et le haut des cocottes (2 a 3 cm).

[mecacote]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

[mecacote]

Un truc que j'ai remarque sur le schema selle-cintre, il semble mesurer cette difference au niveau des cocottes et pas du haut du cintre. Ce qui n'est pas forcement idiot car cette position est tres utilisee et avec certain cintres (Italien classic rond par exemple) il y a une difference important entre le haut du cintre et le haut des cocottes (2 a 3 cm).

Dans l'EP tu vas calculer la distance selle / cintre en tenant compte de la souplesse du cycliste et tu vas aussi tenir compte de la praqiue et du cintre ...cela forme un tout .....

[lpikachu58]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

C'est une bonne chose qui te permet de moduler autour des intervalles proposees pour 90% des cas. Les 10% qui restent soit exceptionnellement souple ou rigide sortes un peu de l'intervalle proposer.

je suis sur que si on passait l'ensemble des velos d'un cyclo on verrait que 60% a mon avis des velo sont regler hors de ces zones et quand tu regardes bien en details, il y a pas grands monde qui roule mains en bas et bon nombre qui descente mains au cocottes...

[mecacote]

[quote="lpikachu58]
je suis sur que si on passait l'ensemble des velos d'un cyclo on verrait que 60% a mon avis des velo sont regler hors de ces zones et quand tu regardes bien en details, il y a pas grands monde qui roule mains en bas et bon nombre qui descente mains au cocottes...[/quote]

Sur les STAGES DU SOLEIL ou nous recevons 1000 cyclistes par saison nous conseillons vivement de decsendre mains aux creux du cintre pour éviter les risques et tous les ans nous avons au moins 1 cycliste qui va à l'hosto suite à une chute car il roulait mains aux cocottes ..

Les statistiques font beaucoup plus de mal qu'on ne le pense.

[mecacote]

Un truc que j'ai remarque sur le schema selle-cintre, il semble mesurer cette difference au niveau des cocottes et pas du haut du cintre. Ce qui n'est pas forcement idiot car cette position est tres utilisee et avec certain cintres (Italien classic rond par exemple) il y a une difference important entre le haut du cintre et le haut des cocottes (2 a 3 cm).

La Vrais position c'est bien évidemment dessus selle bas du cintre ....

[MIMI 25]

[quote="lpikachu58]
je suis sur que si on passait l'ensemble des velos d'un cyclo on verrait que 60% a mon avis des velo sont regler hors de ces zones et quand tu regardes bien en details, il y a pas grands monde qui roule mains en bas et bon nombre qui descente mains au cocottes...[/quote]

Sur les STAGES DU SOLEIL ou nous recevons 1000 cyclistes par saison nous conseillons vivement de decsendre mains aux creux du cintre pour éviter les risques et tous les ans nous avons au moins 1 cycliste qui va à l'hosto suite à une chute car il roulait mains aux cocottes ..

Les statistiques font beaucoup plus de mal qu'on ne le pense.

[/quote]

Sans oublier ceux,qui pour un gain utile de poids,mettent des fixations de cocottes fragiles...
A+

[LionelB]

La Vrais position c'est bien évidemment dessus selle bas du cintre ....

Je ne comprend absolument rien a ce commentaire. Le document presente par Cedric est bien clair, par contre ce genre de remarque

[mecacote]

La Vrais position c'est bien évidemment dessus selle bas du cintre ....

Je ne comprend absolument rien a ce commentaire. Le document presente par Cedric est bien clair, par contre ce genre de remarque

Lorsqu'on positionne un cycliste on va tenir compte de sa souplesse ( ce qui n'est pas souvent le cas et qui par voie de consèquence fausse le résultat ) de sa pratique , de ses accessoires .

Ainsi pour définir la différence de hauteur entre selle et cintre va-t-on devoir tenir compte de la pratqioue et du cintre .

Le cintre etant défini par :
- largeur axe axe
- profondeur ( 798 a 120)
- hauteur (125 a 170)

Partant de la on va devoir définir une différence de hauteur qui va aller du bas du cintre au dessus de la selle car en descente la " sécurité " exige que les mains tiennnet le cintre par le bas ..

[Naxoah]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

En quoi le fait de porter des lunettes influencent sur la position ? le fait d'avoir un champ de vision plus restreint ?

Perso je suis porteur de lunettes et j'ai une différence de hauteur selle-cintre importante (je n'ai pas mesuré mais ça doit se situer dans les 10 cms) que j'explique non pas par une grande souplesse mais surtout par la longueur de mes bras (je précise que je mesure 1.87). J'arrive à tenir la position mains en bas du cintre (je précise que j'ai un cintre compact, 3T Ergosum).

[philbon]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

En quoi le fait de porter des lunettes influencent sur la position ? le fait d'avoir un champ de vision plus restreint ?

Perso je suis porteur de lunettes et j'ai une différence de hauteur selle-cintre importante (je n'ai pas mesuré mais ça doit se situer dans les 10 cms) que j'explique non pas par une grande souplesse mais surtout par la longueur de mes bras (je précise que je mesure 1.87). J'arrive à tenir la position mains en bas du cintre (je précise que j'ai un cintre compact, 3T Ergosum).

tu portes tes lunettes de vue pour rouler ??

si oui, ne dois tu pas relever la tête pour mieux voir ou alors regarde tu par dessus ces dernières ??

[mecacote]

En quoi le fait de porter des lunettes influencent sur la position ? le fait d'avoir un champ de vision plus restreint ?

Perso je suis porteur de lunettes et j'ai une différence de hauteur selle-cintre importante (je n'ai pas mesuré mais ça doit se situer dans les 10 cms) que j'explique non pas par une grande souplesse mais surtout par la longueur de mes bras (je précise que je mesure 1.87). J'arrive à tenir la position mains en bas du cintre (je précise que j'ai un cintre compact, 3T Ergosum).

Le porteur de lunette peut faire du velo avec ses liunettes de bipede prévues pour une position " buste vertical " comme tout bipede .

Sur le velo ces lunettes ont le champ de vision qui permet de voir ...les details du pneu avant ...ce qui oblige le cycliste a relever le menton et a provoquer des douleurs cervicales .

[rickyfirst]

En tout ca confirme ce que je pense au niveau de la difference selle-cintre : actuellement beaucoup de cycliste roule avec un differentiel trop importante.

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

En quoi le fait de porter des lunettes influencent sur la position ? le fait d'avoir un champ de vision plus restreint ?

Perso je suis porteur de lunettes et j'ai une différence de hauteur selle-cintre importante (je n'ai pas mesuré mais ça doit se situer dans les 10 cms) que j'explique non pas par une grande souplesse mais surtout par la longueur de mes bras (je précise que je mesure 1.87). J'arrive à tenir la position mains en bas du cintre (je précise que j'ai un cintre compact, 3T Ergosum).

Si tu ne portais pas de lunette de vue, tu aurais une différence de hauteur selle cintre plus grande.

Personnellement par temps pluvieux, je porte une casquette sous le casque, cela restreint mon champ de vision en position basse et me provoque des douleurs cervicales si la course fait plus de 3h30.

[Naxoah]

Il faut savoir que le protocole utilsé ne tient pas compte de la souplesse du rachis ni du fait que le cycliste est cyclotouriste ou compétiteur ou porteur de lunettes.

Pour m'affranchir de ces incertitudes je tiens compte de la souplesse de chaque individus.

En quoi le fait de porter des lunettes influencent sur la position ? le fait d'avoir un champ de vision plus restreint ?

Perso je suis porteur de lunettes et j'ai une différence de hauteur selle-cintre importante (je n'ai pas mesuré mais ça doit se situer dans les 10 cms) que j'explique non pas par une grande souplesse mais surtout par la longueur de mes bras (je précise que je mesure 1.87). J'arrive à tenir la position mains en bas du cintre (je précise que j'ai un cintre compact, 3T Ergosum).

tu portes tes lunettes de vue pour rouler ??

si oui, ne dois tu pas relever la tête pour mieux voir ou alors regarde tu par dessus ces dernières ??

Effectivement je porte des lunettes de vue pour rouler (Rudy Project verres Impact RX) ; il s'agit de verres adaptées à ma vue et non pas d'inserts. L'inconvénient du champ de vision est bien moindre qu'avec les systèmes à insert qui le réduisent vraiment et bien moindre qu'avec les lunettes de ville qui ont des petites verres.

[philbon]

aurais tu un ephoto de ce genre de lunette (ça m'intéresse)