Etude Posturale

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Messagede thomas » Ven 6 Mai 2011 09:24

Ce n'est jamais donc très précis à moins que ton mur soit parfaitement à niveau ...
J'ai fait une étude posturale qui me donne des résultats au mm près, j'aimerais donc pouvoir régler mon vélo au mm près.
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Messagede rickyfirst » Ven 6 Mai 2011 10:30

thomas a écrit:Ce n'est jamais donc très précis à moins que ton mur soit parfaitement à niveau ...
J'ai fait une étude posturale qui me donne des résultats au mm près, j'aimerais donc pouvoir régler mon vélo au mm près.


C'est pour rire ta remarque sur la précision ?

La différence de hauteur sur le mur entre le point ou tu prends la selle et le boîtier de pédalier est d'à paine un mètre. Pour autant que tu sois dans une habitation quelque peu soigneuse, la différence sur une hauteur de 1 mètre est franchement négligeable.

En tous cas, c'est très largement suffisant vis à vis de la notion de recul de selle et surtout de creux de selle (lui même varie en statique et dynamique).
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Messagede thomas » Ven 6 Mai 2011 10:42

rickyfirst a écrit:
thomas a écrit:Ce n'est jamais donc très précis à moins que ton mur soit parfaitement à niveau ...
J'ai fait une étude posturale qui me donne des résultats au mm près, j'aimerais donc pouvoir régler mon vélo au mm près.

En tous cas, c'est très largement suffisant vis à vis de la notion de recul de selle et surtout de creux de selle (lui même varie en statique et dynamique).

Aussi avec les selles carbone?
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Messagede rickyfirst » Ven 6 Mai 2011 11:01

en début de vie oui. Après cela se stabilise beaucoup mieux et le creux ne change plus. C'est d'ailleurs une des raisons qui fait que je n'ai que des selles carbones (c'est plus facile à régler et cela aide lorsque l'on a 3 vélos).
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Messagede thomas » Ven 6 Mai 2011 13:18

Je viens d'utiliser ta façon de faire et j'ai dû reculer ma selle de 5 mm ce qui voudrait dire que mon angle de tube de selle annoncé à 73° en fait plutôt 73,3°.
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Messagede rickyfirst » Ven 6 Mai 2011 13:34

C'est possible que l'angle réel diffère de l'angle donné sur papier. Duduche avait pu constater cela sur un Cannondale.

Personnellement, j'utilise toujours le même coin de mur pour faire la mesure des mes reculs de selle. Au moins s'il y a un problème de maçonnerie, cela n'influence pas ma mesure ;)
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Messagede MIMI 25 » Ven 6 Mai 2011 14:25

Y a pas intérêt à picoler avant de faire des travaux chez toi :lol:
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Messagede Thomas G » Ven 6 Mai 2011 14:35

rickyfirst a écrit:Vérifier les angles des tubes de selles au dixième de degré, cela nécessite un marbre très précis.


Avec un "inclinomètre" digital?

Sinon je suis pour la mesure à partir du mur, rien n'empêche de vérifier sa verticalité au niveau avant et de choisir le mur le plus droit de la maison.

Et pour la précision il y a toujours possibilité d'investir:
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Messagede Granbraqué » Ven 6 Mai 2011 17:02

thomas a écrit:Ce n'est jamais donc très précis à moins que ton mur soit parfaitement à niveau ...


Contrôler aussi que le plancher est de niveau parce que sinon...
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Messagede Thomas G » Ven 6 Mai 2011 19:21

Granbraqué a écrit:
thomas a écrit:Ce n'est jamais donc très précis à moins que ton mur soit parfaitement à niveau ...


Contrôler aussi que le plancher est de niveau parce que sinon...


Et l'usure des pneus, l'arrière diminuant plus vite ...

=>[]
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Messagede 993flo » Sam 7 Mai 2011 06:23

rickyfirst a écrit:Pour la mesure recul, j'utilise un repère extérieur (mur). Vérifier les angles des tubes de selles au dixième de degré, cela nécessite un marbre très précis.


Tu as des murs bien droits chez toi ? Chanceux ricky !
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Messagede rickyfirst » Sam 7 Mai 2011 07:38

993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Pour la mesure recul, j'utilise un repère extérieur (mur). Vérifier les angles des tubes de selles au dixième de degré, cela nécessite un marbre très précis.


Tu as des murs bien droits chez toi ? Chanceux ricky !


tu habites une ferme ?

Plus sérieusement, il s'agit d'une mesure d'une différence. Si l'angle entre sol et mur n'est pas de 90° c'est pas grave car c'est une différence. Un mur qui présente plusieurs mm de différence sur une hauteur de moins d'un mètre bein c'est soit une ferme en pierre soit un taudis.
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Messagede thomas » Sam 7 Mai 2011 07:41

Les anciennes constructions n'ont pas leus murs droits et je peux t'assurer que je ne vis pas dans un taudis :D
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Messagede Thomas G » Sam 7 Mai 2011 10:08

Hop et si on jouait à mesurer l'inclinaison de nos mur ^^

je viens de mesurer chez moi, ça varie entre 89,7° et 89,9° (maison des années 60).

1000cos89,9=1,745328366mm
1000cos89,7=5,235963831mm
Différence: 3,49mm
Certains cyclistes le ressentirons, mais pour la plus part le déplacement sur la selle est de l'ordre de plusieurs centimètre selon la situation.
Donc oui ce n'est peut être pas la méthode la plus précise, mais c'est une des plus simples.
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Re: Etude Posturale

Messagede thomas » Sam 7 Mai 2011 10:16

Je me doute que ce n'est pas très grave une différence de 3 mm.
Ce qui me gêne plus, c'est le concept ; faire une étude posturale de qualité dont les résultats sont au mm près et ne pas en profiter.

Sinon, tu as mesuré comment l'angle de tes murs?
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Re: Etude Posturale

Messagede Thomas G » Sam 7 Mai 2011 10:41

Je comprend ce que tu veux dire, mais si tu veux pleinement profiter le cadre doit être sur mesure.
Sans compter qu'une EP reste une base, la pratique décidera de la validité de la position.

je mesure avec ce type d'appareil: http://www.materiel-kine-3000.com/inclinometre-digital-p-351.html
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Re: Etude Posturale

Messagede thomas » Sam 7 Mai 2011 11:07

Je ne ressens que très peu les différences sur la hauteur et le recul de selle.
J'essaye donc d'appliquer au mieux les données fournies par mon EP.
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Re: Etude Posturale

Messagede LionelB » Sam 7 Mai 2011 13:53

Thomas G a écrit:Je comprend ce que tu veux dire, mais si tu veux pleinement profiter le cadre doit être sur mesure.
Sans compter qu'une EP reste une base, la pratique décidera de la validité de la position.

je mesure avec ce type d'appareil: http://www.materiel-kine-3000.com/inclinometre-digital-p-351.html


Apres investissement dans l'EP ne pas oublier d'investir 750E dans l'inclinometre numerique pour etre sur que le mur est droit. Si le mur n'est pas droit un demenagement est vivement conseille :lol: :lol:
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Re: Etude Posturale

Messagede 993flo » Sam 7 Mai 2011 14:40

rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Pour la mesure recul, j'utilise un repère extérieur (mur). Vérifier les angles des tubes de selles au dixième de degré, cela nécessite un marbre très précis.


Tu as des murs bien droits chez toi ? Chanceux ricky !


tu habites une ferme ?

Plus sérieusement, il s'agit d'une mesure d'une différence. Si l'angle entre sol et mur n'est pas de 90° c'est pas grave car c'est une différence. Un mur qui présente plusieurs mm de différence sur une hauteur de moins d'un mètre bein c'est soit une ferme en pierre soit un taudis.


Fais des mesures ricky et tu seras très surpris ;) Un mur c'est monté au fil à plomb, le ciment, ça sèche, donc ça bouge un peu; le sol, c'est pas quelque chose d'immobile, etc. Donc ça ne m'étonnerait pas que dans de nombreuses maisons, il y ait quelques mm d'écart ;) Surtout que tu revendiques une posture posée au mm... Ne vaudrait-il pas mieux utiliser le laser comme stevan 11 ?
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Re: Etude Posturale

Messagede Thomas G » Sam 7 Mai 2011 16:23

LionelB a écrit:
Apres investissement dans l'EP ne pas oublier d'investir 750E dans l'inclinometre numerique pour etre sur que le mur est droit. Si le mur n'est pas droit un demenagement est vivement conseille :lol: :lol:


Mais non tu remets du placo par dessus avec un inclinomètre et un laser, comme çà tu es sur :mrgreen:
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Re: Etude Posturale

Messagede rickyfirst » Sam 7 Mai 2011 17:16

993flo a écrit:Fais des mesures ricky et tu seras très surpris ;) Un mur c'est monté au fil à plomb, le ciment, ça sèche, donc ça bouge un peu; le sol, c'est pas quelque chose d'immobile, etc. Donc ça ne m'étonnerait pas que dans de nombreuses maisons, il y ait quelques mm d'écart ;) Surtout que tu revendiques une posture posée au mm... Ne vaudrait-il pas mieux utiliser le laser comme stevan 11 ?


je fais l'ensemble de mes mesures chez moi avec le même mur et je suis gestionnaire d'un laboratoire qui travaille dans le domaine de la construction. Quand au laser mètre, on l'utilise pour des mesures de déformation au laboratoire et c'est très très peu précis (on est limite pour les tolérances normatives).

Bref, je répète, c'est une mesure différentielle et les écarts sont insignifiants par rapport à ce qui est humainement perceptible.
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Re: Etude Posturale

Messagede Thomas G » Sam 7 Mai 2011 18:33

Décidément je rejoins encore monsieur first, le laser a une précision de l'ordre de 0,5%, donc on se retrouve encore avec une erreur de 3mm, par contre ça fait plus haute techno que le mur et le niveau.

Pour avoir vraiment de la précision il faudrait utiliser un système de mesure 3D genre ce que fait Faro (http://products.faro.com/fr/apercu-produits/?ext_cid=ef.aw.ge.me.fr.mp.ap&gclid=CL6V2PSu1qgCFYob4QodZF_-_w), mais là çà va faire chers le réglage du vélo. ^^'
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Re: Etude Posturale

Messagede mecacote » Lun 9 Mai 2011 10:30

Thomas G a écrit:
rickyfirst a écrit:Vérifier les angles des tubes de selles au dixième de degré, cela nécessite un marbre très précis.


Avec un "inclinomètre" digital?

Sinon je suis pour la mesure à partir du mur, rien n'empêche de vérifier sa verticalité au niveau avant et de choisir le mur le plus droit de la maison.

Et pour la précision il y a toujours possibilité d'investir:
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Un niveau de 150 cm suffit et permet en plus de vérifier que le sol ets horizontal !

:ugeek:
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Re: Etude Posturale

Messagede bebert69 » Lun 9 Mai 2011 12:00

Bonjour,

On parle souvent de réglage du vélo dans le sens longitudinal (recul de selle, longueur potence) et vertical (hauteur de selle, de potence)... mais très peu d'ajustement dans le plan latéral: Q factor et alignement pied/genou/hanche.
Si pour le premier paramètre peu de réglages sont possibles (changement pédalier...), pour le deuxième il semblerait intéressant de mettre des cales pour incliner le pied et faire travailler pied genou et hanche dans le même axe.
Specialized fait des semelles pour ça, et les américains semblent utiliser des "cales" (http://www.bikefit.com/products.php). Rien (?) n'existe chez les fabricants de pédales...bizarre non?

En première approche peut-on essayer de régler cet alignement pied/genou/hanche en mettant des rondelles sous les cales des chaussures?
Que pensez-vous de l'intérêt de régler cet alignement pied/genou/hanche?

Merci pour vos éclaircissements!
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Re: Etude Posturale

Messagede rickyfirst » Lun 9 Mai 2011 12:02

bebert69 a écrit:Bonjour,

On parle souvent de réglage du vélo dans le sens longitudinal (recul de selle, longueur potence) et vertical (hauteur de selle, de potence)... mais très peu d'ajustement dans le plan latéral: Q factor et alignement pied/genou/hanche.
Si pour le premier paramètre peu de réglages sont possibles (changement pédalier...)


Le Q factor est réglable sur certaines pédales.
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Re: Etude Posturale

Messagede Thomas G » Lun 9 Mai 2011 12:10

Pour l'écart entre le pied et le pédalier certaines pédales le permettent (système de bague ...) ou le permettait (look cx6). D'ailleur sur le lien que tu indiques ils vendent aussi des raccords pour augmenter le qfactor.

Les cales d'inclinaisons, le problème est que certain cycliste auront besoin d'une inclinaison intérieur d'autres extérieur (varus, valgus sur genoux ou chevilles), le choix de l'angle est variable.

Le premier point est l'évaluation des modifications à apporter et des bénéfices.
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Lun 9 Mai 2011 13:11

C'est en partie grâce à la liberté angulaire de la cale que ton membre inférieur va "se plaçer" dans la position qui lui convient.Varus ou valgus.
Dans certains cas très précis de fortes déviations nécéssitant une correction particulière du/des pieds,il ne faut pas trop chercher midi à quatorze heure ;)
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Re: Etude Posturale

Messagede LionelB » Lun 9 Mai 2011 13:28

Si une correction est necessaire il me semble plus judicieux de le faire au niveau de la semelle plutot qu'avec des cales. Cela permet egalement la correction si l'on a plusieurs velos.
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Re: Etude Posturale

Messagede MIMI 25 » Lun 9 Mai 2011 13:39

Tout a fait d'accord avec toi.La semelle permet aussi d'avoir une correction,on va dire "active" du/des pieds ce qui n'est pas le cas avec des cales ;)
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Re: Etude Posturale

Messagede Thomas G » Lun 9 Mai 2011 17:42

La liberté angulaire des cales permet de soulager mais a ses limites pour palier un valgus ou un varus.
Les semelles permettent des corrections plus précises et peuvent palier à un affaissement de la voûte plantaire par exemple.
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