Entrainement Spécifique Contre la Montre

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Messagede Karbonlite » Lun 1 Aoû 2011 14:25

benj- a écrit:-à la fin 20' de HT powercrank :(



ouch... :|
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Mar 2 Aoû 2011 20:49

samedi en effet sympa par contre celle d'aujourd'hui = un cauchemard .

1'pma3'sub seuil1'30PMA3' sub seuil 2' PMA 3'sub seuil 1'30 PMA 3' sub seuil 1'PMA

ça donne un poil en dessous de 400w la pma et 300w sub seuil, pas de bonnes jambes, mais le coach m'avait dit qu'il vaut mieux ne pas etre en forme sur cette séance c'est de l'entrainement .

Heureusement, ya des moments ou je pétais fallait relancer, un cauchemar .

Total de la séance à 43 km/de moyenne pour dire comme ça déglingue, enfin à mon niveau :oops:
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede hugo » Mar 2 Aoû 2011 21:10

Une sortie a 43 de moyenne?!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Mar 2 Aoû 2011 21:33

:lol:
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Messagede Karbonlite » Mar 2 Aoû 2011 22:03

hugo a écrit:Une sortie a 43 de moyenne?!


et :?:
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede hugo » Mar 2 Aoû 2011 22:15

Ben je demande si j'ai bien compris, c'est quand meme pas courant!
Si c'est sur les séries d'accord, mais si t'ajoutes 20/30min d'échauffement et le retour au calme, ça fait vite beaucoup, surtout si le parcours n'est pas plat!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Mer 3 Aoû 2011 05:51

réfléchi, c'est impossible tout seul j'ai fait 85km en tout .
Le total de la séance soit environ 16km a été fait à 43 ,et ouais je suis pas Indurain :idea:
ça aurait pu aller plus vite mais j'ai pété quelques fois et donc faut se relancer tout ça, la transition pma-sub seuil était très dure aussi .

En plus ils ont fait un nouveau rond-point sur mon parcours qui casse pas mal mais bon, si je fais des séries de 6 km sur ce parcours au taquet je les tourne à 45 de moyenne donc malgré l'absence de forme hier ya du bon boulot de fait .

Vélo de clm et vétements classiques +casque normal .

Samedi 2h30 sans se mettre le compte avec 2X20' derrière scooter sub seuil .
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Messagede Karbonlite » Mer 3 Aoû 2011 08:23

benj- a écrit:2X20' derrière scooter sub seuil .


c'est pas comme ca qu'on apprend à rouler avec du vent... en CLM t'es tout seul,c'est pas du keirin sur piste...En plus niveau pollution quand t'es juste derriere..(et le bruit)
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede Dementia » Mer 3 Aoû 2011 08:33

Karbonlite a écrit:
benj- a écrit:2X20' derrière scooter sub seuil .


c'est pas comme ca qu'on apprend à rouler avec du vent... en CLM t'es tout seul,c'est pas du keirin sur piste...En plus niveau pollution quand t'es juste derriere..(et le bruit)



ben alors benj- :?: merde quoi :!: tu déconnes là :!:
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Mer 3 Aoû 2011 09:06

Karbonlite a écrit:
benj- a écrit:2X20' derrière scooter sub seuil .


c'est pas comme ca qu'on apprend à rouler avec du vent... en CLM t'es tout seul,c'est pas du keirin sur piste...En plus niveau pollution quand t'es juste derriere..(et le bruit)


Franchement, penses tu que ton intervention a un sens ?
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede Karbonlite » Mer 3 Aoû 2011 09:35

oui,optimisation de l'entrainement en conditions de course

en course CLM tu es seul sur ton vélo à fond,que le vent aille dans n'importe quel sens ... si a l'entrainement tu te proteges du vent tu prends une position favorisant plus le travail musculaire pour maintenir le rythme et moins la position aéro vu que tu es protégé,la position ca se travaille,tu ne l'attrapes pas parfaitment le jour J alors que tu étais posé differemment à l'entrainement...
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Mer 3 Aoû 2011 09:42

rouler derrière moto permet de tourner du braquet sans être complètement dans le rouge.

Il y a d'autres variantes derrière moto. Par exemple excellent pour faire un gimenez.

Bref une forme d'entraînement utile, ludique et intéressante.
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede hugo » Mer 3 Aoû 2011 10:24

benj- a écrit:réfléchi, c'est impossible tout seul j'ai fait 85km en tout .
Le total de la séance soit environ 16km a été fait à 43 ,et ouais je suis pas Indurain :idea:
ça aurait pu aller plus vite mais j'ai pété quelques fois et donc faut se relancer tout ça, la transition pma-sub seuil était très dure aussi .

En plus ils ont fait un nouveau rond-point sur mon parcours qui casse pas mal mais bon, si je fais des séries de 6 km sur ce parcours au taquet je les tourne à 45 de moyenne donc malgré l'absence de forme hier ya du bon boulot de fait .

Vélo de clm et vétements classiques +casque normal .

Samedi 2h30 sans se mettre le compte avec 2X20' derrière scooter sub seuil .

Ben pour moi le total d'une séance, c'est l'entrainement entier, et justement j'ai réfléchi et dit que ça me paraissait difficilement réalisable!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Mer 3 Aoû 2011 11:18

Karbonlite a écrit:oui,optimisation de l'entrainement en conditions de course

en course CLM tu es seul sur ton vélo à fond,que le vent aille dans n'importe quel sens ... si a l'entrainement tu te proteges du vent tu prends une position favorisant plus le travail musculaire pour maintenir le rythme et moins la position aéro vu que tu es protégé,la position ca se travaille,tu ne l'attrapes pas parfaitment le jour J alors que tu étais posé differemment à l'entrainement...


:lol: tu es au top, à peine 18ans et tu en apprends aux spécialistes de l'entrainement(pas moi en tout cas)

Sache qu'en contre la montre tu es pas "à fond" ,ça veut dire, à fond je tiens 1km, ma spécialité sur piste .

Je suis posé pareil à l'entrainement et en compétition, c'est quoi ce délire ?

En tout cas tu es amusant je m'attendais pas à ça, trève de plaisanterie c'est comme je fais qu'on travaille la spécialité du contre la montre ;) , et derrière moto permet un déblocage, par exemple des 1'PMA1'Recup ma femme met le compteur powertap sur son tableau de bord et gère mon allure, ya pas mieux .

Quant à la pollution, bécane aux normes euro3 à 50-60 ,c'est un 4 temps, pas une pétrolette, et le bruit c'est motivant, tu sais en PMA à quel régime ça correspond etc etc
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede lemairevtt » Mer 3 Aoû 2011 11:40

:lol: t'es un grand ouf, ça doit être "fandard" en training avec sa meuf sur la moto, si tu pêtes tu fais la vaisselle!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede hugo » Mer 3 Aoû 2011 12:15

benj- a écrit:
Karbonlite a écrit:oui,optimisation de l'entrainement en conditions de course

en course CLM tu es seul sur ton vélo à fond,que le vent aille dans n'importe quel sens ... si a l'entrainement tu te proteges du vent tu prends une position favorisant plus le travail musculaire pour maintenir le rythme et moins la position aéro vu que tu es protégé,la position ca se travaille,tu ne l'attrapes pas parfaitment le jour J alors que tu étais posé differemment à l'entrainement...


:lol: tu es au top, à peine 18ans et tu en apprends aux spécialistes de l'entrainement(pas moi en tout cas)

Sache qu'en contre la montre tu es pas "à fond" ,ça veut dire, à fond je tiens 1km, ma spécialité sur piste .

Je suis posé pareil à l'entrainement et en compétition, c'est quoi ce délire ?

En tout cas tu es amusant je m'attendais pas à ça, trève de plaisanterie c'est comme je fais qu'on travaille la spécialité du contre la montre ;) , et derrière moto permet un déblocage, par exemple des 1'PMA1'Recup ma femme met le compteur powertap sur son tableau de bord et gère mon allure, ya pas mieux .

Quant à la pollution, bécane aux normes euro3 à 50-60 ,c'est un 4 temps, pas une pétrolette, et le bruit c'est motivant, tu sais en PMA à quel régime ça correspond etc etc

T'as pas tout à fait la meme position à 45km/h face au vent que derriere un scooter, vu que tu forces moins, je pense que c'est ça qu'il veut dire, mais bon le gain du travail derriere scooter est plus interessant je pense!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Mer 3 Aoû 2011 13:10

si tu changes de position entre à fond et SV1, c'est que tu es mal posé.
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Mer 3 Aoû 2011 14:01

tout à fait
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 14:11

Donc hier 30km vélo powercrank et une heure huber gainage typé "sprints" + strechning

Today grosses cuisses après 1h30 vite (35 de moyenne) séance de 5 sprints de 20" R 3'

1: 1200w 178p
2: 1180w 181p
3: 1187w 179p
4: 1198w 181p
5: 1204w 178p soit 19,42 w/kg

Ensuite 1h15 en vélocité .

Le but de cette séance était de voir si je pouvais reproduire des sprints proches du max malgré la fatigue de mardi et la pré-fatigue de 1h30
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Jeu 4 Aoû 2011 14:19

Tu es en échantillonage 2 sec sur ton powertap ?
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 14:38

:roll: comment savoir te répondre ,je suis pas fort en "électronique", là je suis sur l'ordi pour envoyer les données au coach
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Jeu 4 Aoû 2011 14:41

Tu as cela dans le setup de l'unité de contrôle.

En fonction du temps d'échantilionnage les puissances sont assez différentes. Par exemple je me rappelle avoir dépassé 1000 W sur un sprint avec un powertap en 2 sec mais je n'arrive pas à dépasser 780 W sur mon Tacx Flow.
Dernière édition par rickyfirst le Jeu 4 Aoû 2011 15:16, édité 1 fois.
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Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 14:52

tt les sec, ça donne env 1140-1150 sur 5"
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Messagede Derosa_team » Jeu 4 Aoû 2011 15:01

rickyfirst a écrit:Tu as cela dans le setup de l'unité de contrôle.

En fonction du temps d'échantilionnage les puissances sont assez différentes. Par exemple je me rappelle avoir dépassé 100 W sur un sprint avec un powertap en 2 sec mais je n'arrive pas à dépasser 780 W sur mon Tacx Flow.


moi je développe 1389watts sur le Tacx Flow mais je me demande si les puissances développé avec un powertap ou autre outil de mesure sont cohérentes envers le tacx Flow
Connaissant Adrien petit ( Pro chez Cofidis ) lui developpe 1840watt et égal Tom Boonen ce qui n'est pas rien ( bien sur mesure faite sur HT puissance )
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Jeu 4 Aoû 2011 15:16

Sur le Tacx, la mesure de puissance dépend du réglage de la résistance et n'est pas réaliste dans les fréquences de pédalages extrêmes. De le cas de ma puissance de 780 Watts, je suis limité par ma vélocité en efet, je suis à 187 RPM avec un réglage de pente sur 0 et un braquet de 50 x 12.

Il suffit de bouger un paramètre et les puissances données sont complètement différentes. J'utilise donc les valeurs de mon Tacx comme valeurs comparatives. Ce qui fait qu'en réalité, je ne connais pas 'ma' valeur réelle.

Il est à noter que par définition la puissance, c'est pour un temps donné. Ce qui fait que les 1800 W annoncé pour Boonen sont difficile à comparer à quoi que ce soit car l'on ne connait pas le temps réel de maintien de cette puissance.
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 15:27

Voilà, surtout que c'est le wattage/kilo et surtout la capacité à bien sprinter en fin d'épreuve, ce dont je suis incapable sur une épreuve "valide" car trop longues (dégradation du geste, douleurs au moignon), il n'y a que sur une course aux points que je peux m'exprimer .

Oui ,aux pros on a qu'un chiffre, mais je pense que c'est en pic, pas sur 10", je sais qu'on est des chêvres mais......."laissez-nous rêver !!!!!!!!!" :lol:
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 15:30

Ricky tu ne penses pas t'équiper en capteur ?Moi aussi je m'y suis mis tard mais il n'y a pas que pour le spécifique(que tu fais sur ton tackx reproductible) que c'est utile ,pour les sorties pour faire péter les copains quand tu fais style t'es à bloc à 300w :lol: , et paf !!!
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede rickyfirst » Jeu 4 Aoû 2011 15:33

J'y pense mais SRM trop cher et j'ai pas envie de jeter mon Clavicula, powertap trop limité quand tu as 11 paires de roues, Quarq et power2max = aussi fin clavicula donc j'attends avec beaucoup de patience le garmin.
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede Derosa_team » Jeu 4 Aoû 2011 15:34

merci pour ces précisions !!!

moi sur le tacx c'est les meme reglage que toi sauf pour le braquet 50*11
je n'est jamais essayé avec le 52 mais je ne pense pas qu'il y ai d'impact significatif sur mon résultat
je m'en sers également à titre de comparaison et d'évolution
Adrien Petit c'est bien en pic instantané pdt un Sprint de 10sec apres des phases de mise en condition progressive
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Re: Entrainement Spécifique Contre la Montre

Messagede benj- » Jeu 4 Aoû 2011 15:43

il pèse combien ?
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