Puissance, une nouvelle ère??

Pour discuter des programmes, alimentation, etc...

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Lun 16 Déc 2019 11:55

Ah oui tu m'en apprends une bonne :
http://shop.srm.de/special-offers/rechargeable-upgrade/rechargeable-upgrade.html

Par contre le mien n'est pas compatible, et c'est 400 balles quand même ^^
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 16 Déc 2019 12:07

Donc ~250€ ça devait être pendant la Black Week!
Fireblade07
 
Messages: 6015
Images: 1
Inscription: Jeu 29 Déc 2005 15:45

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Mar 17 Déc 2019 07:50

Fireblade07 a écrit:
Grappe c'est quand même assez peu pédagogique et chiant à lire... "PowerMeter handbook" de Joe Friel est très bien.


Merci pour ton avis !
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Mer 18 Déc 2019 14:47

Mattdll a écrit:Effectivement, la mauvaise presse initiale sur Stages était justifiée mais ils ont pris en compte les différentes remarques et ont évolué. Les dernières générations sont très bien avec un excellent rapport poids/prix/fonction.

J'ai un P2max sur le route et un Stages mono sur le VTT et je retrouve quasiment les mêmes seuils lorsque je teste à peu de temps l'un et l'autre (la variabilité pouvant donc être imputée au(x) capteur(s) mais aussi à la fatigue, au temps, à la motivation, à la variabilité d’échantillonnage...). Je travaille avec les mêmes seuils sur l'un et l'autre.


Merci pour ton avis. L’affaire me tente...

Ce serait un modèle de 2ème génération : de quelle génération est le tien ?
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Jeu 19 Déc 2019 15:43

Sinon des avis sur les Stage de 2ème génération plus généralement ?
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Jeu 19 Déc 2019 15:51

Bon apparemment rien ne change entre la première et la seconde génération, si ce n'est la forme du capotage plastique... L'électronique n'a évolué que sur la troisième génération :/
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Ven 20 Déc 2019 18:24

Bon, je me suis décidé : je commencerai la saison 2020 avec un capteur de puissance pour optimiser ma préparation.
Je laisse tomber l'idée des pédales ASSIOMA parce que je suis un inconditionnel des Time (même si on me propose un prix intéressant, 20% sur le prix habituel, ce qui est une bonne affaire j'en conviens, mais bon...)
Donc pédalier...
J'ai vu des promos intéressantes sur le WEB, sans doute des fins de série (Rotor, Sram Quark) pour 500 à 600 euros.

Mais je préfère m'adresser aux spécialistes ici : que conseillez-vous pour ce budget (environ 600 euros) ? J'ai du Red 22 GPX actuellement mais monter un boîtier Shimano en 24 mm n'est pas un souci.

Merci pour vos conseils avisés !
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede david38 » Ven 20 Déc 2019 20:37

smog89 a écrit:Bon, je me suis décidé : je commencerai la saison 2020 avec un capteur de puissance pour optimiser ma préparation.
Je laisse tomber l'idée des pédales ASSIOMA parce que je suis un inconditionnel des Time (même si on me propose un prix intéressant, 20% sur le prix habituel, ce qui est une bonne affaire j'en conviens, mais bon...)
Donc pédalier...
J'ai vu des promos intéressantes sur le WEB, sans doute des fins de série (Rotor, Sram Quark) pour 500 à 600 euros.

Mais je préfère m'adresser aux spécialistes ici : que conseillez-vous pour ce budget (environ 600 euros) ? J'ai du Red 22 GPX actuellement mais monter un boîtier Shimano en 24 mm n'est pas un souci.

Merci pour vos conseils avisés !


power2max ngeco (https://www.power2max.com/fr/capteur-de-puissance-ngeco-route/ ); avec un peu de chance, tu peux monter l'étoile sur ton pédalier!
david38
 
Messages: 453
Inscription: Ven 22 Juil 2011 12:39
Localisation: Grenoble

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Sam 21 Déc 2019 09:22

Idem : P2M NGeco.
Je ne crois pas en revanche que le pédalier Red GXP 22 possède une étoile démontable... donc faudra acheter des manivelles Force avec.
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Sam 21 Déc 2019 10:31

Super, merci pour votre aide. Je vais prendre celui-ci.
Oui je ne crois pas que ce soit démontable sur le Red 22. Dommage.
Bon, reste à savoir ce que je fais : un pédalier Force sur lequel je monte mes plateaux Red (possible j'imagine ?) ou passer à autre chose (quoi ?)

EDIT : environ 200 euros le pédalier Force 22, très joli en plus, et peut-être aussi performant que mon Red 22 d'il y a 5 ans... Je ne vais pas me poser de questions trop longtemps...
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Sam 21 Déc 2019 18:30

Dans le même cas que toi fin 2014 j'avais opté pour les manivelles Force 22... j'avais choppé un pédalier presque neuf à 120 balles sur TrocVélo, viré l'étoile et récupéré les plateaux (compatibles 10/11 vitesses) : nickel :)
Une fois les plateaux morts (aux ~30000 km) je les avais remplacés par des Praxis Works.
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Sam 21 Déc 2019 21:44

albator83 a écrit:Dans le même cas que toi fin 2014 j'avais opté pour les manivelles Force 22... j'avais choppé un pédalier presque neuf à 120 balles sur TrocVélo, viré l'étoile et récupéré les plateaux (compatibles 10/11 vitesses) : nickel :)
Une fois les plateaux morts (aux ~30000 km) je les avais remplacés par des Praxis Works.


Merci encore une fois. J'en ai trouvé un sans les plateaux. J'attends le retour.
Donc le capteur de puissance remplace l'étoile, et on fixe les plateaux dessus, tout "simplement" ?
Qu'est-ce qui t'a fait choisir les Praxis ? rigidité, poids ?
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Sam 28 Déc 2019 14:52

La compatibilité 10/11v, le bon rapport Q/P et la rigidité largement suffisante.
Le design sobre des Praxis me plaît, il s'accorde parfaitement aux manivelles Force 22 (sans "trous" au niveau des branches, donc autant de nids à crasse en moins ^^).

Sinon y'a toujours TA (Syrius) et Stronglight (CT2), plus classiques et meilleur marché... de mémoire j'avais été déçu de la rigidité des CT2 (et le revêtement teflon se barre vite fait), jamais essayé les Syrius en revanche. Quant au poids ça se joue à 10-15g entre les plus légers et les plus lourds... je préfère avoir un truc qui shifte nickel et sans histoire niveau rigidité.
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Sam 28 Déc 2019 19:48

Merci Albator. J'ai reçu mon Sram Force 22 (pédalier sans plateaux). je n'ai même pas vérifié si les plateaux du Red 22 se montent dessus, je vais regarder ça. Plus qu'à commander le capteur...
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Dim 29 Déc 2019 17:15

En principe oui, y'a peut-être une histoire de modèle à vis cachée ("hidden bolt", j'avais ça sur mes Force d'origine) mais ça passe quand même avec l'étoile du capteur (du moment que l'entraxe 110mm est respecté).
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede smog89 » Dim 29 Déc 2019 21:26

Mille mercis Albator, pour ton aide précieuse. Bon, de toute façon j'attends d'avoir le capteur pour aviser sur les plateaux. Mais je pense que ça passera !
En attendant, le bouquin de FRIEL pour comprendre tout ça ;-)
smog89
 
Messages: 1361
Inscription: Mer 1 Aoû 2012 09:23

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Lun 6 Jan 2020 10:47

Bonjour à tous,

Au regard de l'efficacité du travail sur HT au capteur de puissance, j'aimerais transformer ça sur le terrain avec la belle saison : c'est décidé, je vais acquérir un pédalier précis et fiable.

Avec tout ce qu'a pu écrire Albator, je pense m'orienter vers Power2max, qui semble d'un bon rapport qualité prix. Je roule cependant en campa... et exit la solution avec beau pédalier campa beaucoup trop cher !

En revanche, l'Aldhu me semble d'un très bon rapport qualité/prix d'autant que les retours sont bons, et l'axe en 24mm est universel. Je roule depuis 1 an en plateaux Osymetric et souhaite que cela continue : me conseillez-vous plutôt de choisir une étoile 5 trous compacte en 110mm, ou un un 110-S 4 branches ?

De plus, je roule en disque : sera-t-il possible d'ajuster correctement la ligne de chaîne avec l'Aldhu ?

Sinon, que penser d'un capteur Power2max d'occasion ? A quoi faut-il faire attention ?

Merci,

Rémi.
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Lun 6 Jan 2020 12:22

Ah oui en effet... ils n'en font pas cadeau du NGEco Campa ^^
Pour le reste j'aurais tendance à partir sur des plateaux 5 branches, plus de plateaux dispos mais c'est juste un feeling.
Occasion je sais pas : ça reste de l'électronique donc partir sur un truc sans garantie, bof.
Enfin côté ligne de chaîne je ne vois pas pourquoi l'Aldhu poserait plus de problème qu'un autre pédalier ?
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 6 Jan 2020 13:55

Moi c'est l'inverse, j'aurai tendance à partir sur un pédalier à 4 branches... Afin de pas être limité en choix de plateaux... Compacts ou standards.
Fireblade07
 
Messages: 6015
Images: 1
Inscription: Jeu 29 Déc 2005 15:45

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Lun 6 Jan 2020 14:16

albator83 a écrit:Enfin côté ligne de chaîne je ne vois pas pourquoi l'Aldhu poserait plus de problème qu'un autre pédalier ?


Les moyeux arrière pour freinage disque ne font pas la même largeur que les QR classiques, il faut donc idéalement décaler les plateaux vers l'extérieur pour avoir un shifting plus précis.

Concernant le pédalier Aldhu, aucun problème à changer les plateaux avec un dérailleur campagnolo ?
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Lun 6 Jan 2020 14:31

Alors là joker... je mixe Sram et Shimano allègrement sur mes deux vélos, mais en Campa je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer.
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Fireblade07 » Lun 6 Jan 2020 14:35

J'ai un pédalier Campa 11s sur du Ultegra Di2, aucun souci (sur jantes).
Fireblade07
 
Messages: 6015
Images: 1
Inscription: Jeu 29 Déc 2005 15:45

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Doc holliday » Lun 6 Jan 2020 18:38

Rémi a écrit:
albator83 a écrit:Enfin côté ligne de chaîne je ne vois pas pourquoi l'Aldhu poserait plus de problème qu'un autre pédalier ?


Les moyeux arrière pour freinage disque ne font pas la même largeur que les QR classiques, il faut donc idéalement décaler les plateaux vers l'extérieur pour avoir un shifting plus précis.

Concernant le pédalier Aldhu, aucun problème à changer les plateaux avec un dérailleur campagnolo ?


Un moyeu "patins" fait 130mm et un moyeu disque 142. D'autres le confirmeront surement mais les 12mm ne seraient-ils pas coté disque ?
Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
Avatar de l’utilisateur
Doc holliday
 
Messages: 4138
Images: 38
Inscription: Sam 13 Déc 2008 16:50
Localisation: 77

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede teamdindon » Lun 6 Jan 2020 19:58

Doc holliday a écrit:
Rémi a écrit:
albator83 a écrit:Enfin côté ligne de chaîne je ne vois pas pourquoi l'Aldhu poserait plus de problème qu'un autre pédalier ?


Les moyeux arrière pour freinage disque ne font pas la même largeur que les QR classiques, il faut donc idéalement décaler les plateaux vers l'extérieur pour avoir un shifting plus précis.

Concernant le pédalier Aldhu, aucun problème à changer les plateaux avec un dérailleur campagnolo ?


Un moyeu "patins" fait 130mm et un moyeu disque 142. D'autres le confirmeront surement mais les 12mm ne seraient-ils pas coté disque ?


Le 142 mm des axes disque traversant, c'est du pipeau marketing. En vrai c'est l'équivalent d'un 135 en blocage rapide, soit 2,5 mm de plus e chaque côté.
Concrètement, chez Shimano par exemple, c'est le même pédalier, et donc la même ligne de chaîne (43,5 mm), qu'on soit en patins ou en disques.
Avatar de l’utilisateur
teamdindon
 
Messages: 2913
Inscription: Mar 19 Avr 2005 07:32
Localisation: Villeurbanne

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Arph » Mar 7 Jan 2020 00:02

J'ai cru comprendre que seul l'axe 30 mm existe avec un offset pour améliorer la ligne de chaîne sur un vélo à disques (décalé de 2,5 mm vers la droite pour les disques, ce qui correspond avec ce que dit Teamdindon.

Sinon la réflexion m'intéresse car je ne sais pas si les capteurs de puissance savent tous gérer les plateaux ovales, ou si certains risquent d'afficher quelques watts de plus que la réalité ...
Arph
 
Messages: 5618
Images: 2
Inscription: Mar 19 Oct 2010 22:46

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Jerome.A » Mar 7 Jan 2020 09:45

Du moment que ''l'erreure'' est repetable tu t'en fiche un peu.
Je constate de temps en temps que mon Quarq et mon P2M ne donnent pas les meme watts mais je sais ajuster, mon quarq est un peu genereux de 10-15W compare au P2M, ou le P2M est un un pingre... Je ne sais pas.

le P2M a le grand plateau rond, le petit ovale, le quarq a les deux plateaux ovales.
Jerome.A
 
Messages: 140
Inscription: Mer 8 Fév 2017 22:11

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Mar 7 Jan 2020 10:00

A plateaux identiques, j'ai toujours constaté quelques watts d'écart à la baisse sur le P2M... par rapport à mon SRM :-)
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Mar 7 Jan 2020 11:07

Arph a écrit:J'ai cru comprendre que seul l'axe 30 mm existe avec un offset pour améliorer la ligne de chaîne sur un vélo à disques (décalé de 2,5 mm vers la droite pour les disques, ce qui correspond avec ce que dit Teamdindon


Mon vélo disque monté en super record était équipé du pédalier classique campa. Chaîne très ''croisée'' en étant tout à droite, du coup réglage du dérailleur avant merdique, d'autant que je suis en plateaux ovales.

Passage sur un pédalier H11, réglage au poil !
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede albator83 » Mar 7 Jan 2020 11:21

Waouh... un peu off-topic mais j'en apprends une bonne là : encore un truc auquel il faut veiller (du moins quand on roule Campa) quand on passe aux disques :roll:
Avatar de l’utilisateur
albator83
 
Messages: 3812
Inscription: Lun 26 Jan 2009 20:36
Localisation: Fontaine (38)

Re: Puissance, une nouvelle ère??

Messagede Rémi » Mar 7 Jan 2020 11:42

Après c'est pour que ce soit ''parfait'', mais au prix des plateaux osymetric, des cassettes et chaînes campa... J'ai préféré faire un truc un peu plus chiadé. Mais la différence est flagrante, ne serait-ce qu'à l'oeil nu.
Rémi
 
Messages: 940
Inscription: Mar 20 Mar 2018 17:27

PrécédenteSuivante

Retourner vers Entrainement

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités