Etude comparative 26" 27,5" 29"

[olfa02]

La garde au sol d'un Zesty 27.5 n'est pas suffisante pour y monter des pneus de plus petites sections ???
C'est très étonnant... ça voudrait dire que le nouveau Zesty n'est exploitable qu'en 2.35 !!!

en tous cas 27.5 x 2.10 les pédales raccrochent dans les épingles.

cela dit je garde toujours l'amorto en mode open, quoique c'était le cas aussi sur mon Zesty 26p et ça ne m'avait pas marqué même à section plus faible.

Ils ont dû y aller un peu fort sur la baisse de hauteur de BDP chez LP pour compenser l'arrivée du 27.5.
Maintenant sur le Spicy de mon pote (même cadre) avec la Fox + haute, pas de soucis non plus...

[fredstep]

j'avais vu ici sur le forum ,

une fourche 29 passée en 80 mm pour un montage 27.5 sur cadre 26" ,plus moyen de mettre la mian sur le sujet

quelqu'un a t il des news sur ce genre de montage ?

je suis en pleine hésitation ,

fourche 27.5 , 29 modifiée , ou fox 26 ...
la difficulté étant le pivot de 1"1/8 , mon cœur balance pour soit le 29 ou la 27.5 car RS et facilité d'entretien et de tuning

des avis ? ( surtout sur la 29 en 80 sur cadre 26 et 27.5 sur cadre 26 )

[Xcsavoie]

Je suis intéressé aussi
J'aimerais savoir où est la différence de hauteur entre une fourche 27.5 et 26.
Sportivement

[benoitgir]

Je me tâte un peu aussi, ma fox 26 est bientôt naze, j'hésite à passer sur une 27.5 en prévision du changement de cadre. La différence avec une 26 doit être à peine perceptible non ? J'ai 2cm d'entretoises sous la potence au pire...

[PapyTA]

La différence avec une 26 doit être à peine perceptible non ?

A quoi sert le 27.5 vs le 26 alors ?

@Fredstep
Pour répondre à la question des hauteurs de fourches (à vide) :
- Fox 29er 80mm (2012) : 486mm
- Fox 29er 100mm (2012) : 506mm (logique)
- Fox 27,5er 100mm (2013) : 488mm
- Fox 26er 100mm (2013) : 471mm

Mais la question n'est pas que là, le déport de la fourche intervient aussi :
- Fox 29er : 44mm
- Fox 27,5er : 44mm
- Fox 26er : 39mm

Sachant que :
- la chasse dépend du rayon de la roue, de l'angle de direction et du déport de la fourche [Chasse = (Rayon Roue / Tangente Angle Direction) - (Déport / Sinus Angle Direction)]
- un Delta de 1mm de hauteur de fourche sur 26er => Delta d'angle de direction de 0,052°
- un Delta de 1mm de hauteur de fourche sur 29er => Delta d'angle de direction de 0,048°
- Sur un 26er, une variation d'angle de direction de 0,1°engendre une variation de chasse de 0,62mm
- Sur un 29er, une variation d'angle de direction de 0,1°engendre une variation de chasse de 0,69mm

Pour illustrer un peu le bazar, pour un VTT qui garde le même angle de direction (71° pour l'exemple) monté avec une fourche adaptée à son format de roue d'origine :
- Chasse 26er : 68mm
- chasse 27,5er : 66.8mm
- Chasse 29er : 73,4mm

Plus la valeur de chasse est élevée, plus le vélo est stable mais moins il est maniable.

Personnellement (sensibilité probablement un peu supérieure à la moyenne), je commence à bien ressentir les différences de comportement à partir de 3mm d'écart de chasse.

La réponse est probablement un peu plus complexe que tu ne l'espérais mais je n'y peux malheureusement pas grand chose . A tes calculettes

[Ajaj]

En montant une roue trop petite il faudrait pas qu'il y ait dinterference pneu fourche.

[benoitgir]

La différence avec une 26 doit être à peine perceptible non ?

A quoi sert le 27.5 vs le 26 alors ?

Je ne parlais pas de l'intérêt du 27.5 par rapport au 26 mais la faible différence de géométrie entre les 2 fourche

[fredstep]

La différence avec une 26 doit être à peine perceptible non ?

A quoi sert le 27.5 vs le 26 alors ?

@Fredstep
Pour répondre à la question des hauteurs de fourches (à vide) :
- Fox 29er 80mm (2012) : 486mm
- Fox 29er 100mm (2012) : 506mm (logique)
- Fox 27,5er 100mm (2013) : 488mm
- Fox 26er 100mm (2013) : 471mm

Mais la question n'est pas que là, le déport de la fourche intervient aussi :
- Fox 29er : 44mm
- Fox 27,5er : 44mm
- Fox 26er : 39mm

Sachant que :
- la chasse dépend du rayon de la roue, de l'angle de direction et du déport de la fourche [Chasse = (Rayon Roue / Tangente Angle Direction) - (Déport / Sinus Angle Direction)]
- un Delta de 1mm de hauteur de fourche sur 26er => Delta d'angle de direction de 0,052°
- un Delta de 1mm de hauteur de fourche sur 29er => Delta d'angle de direction de 0,048°
- Sur un 26er, une variation d'angle de direction de 0,1°engendre une variation de chasse de 0,62mm
- Sur un 29er, une variation d'angle de direction de 0,1°engendre une variation de chasse de 0,69mm

Pour illustrer un peu le bazar, pour un VTT qui garde le même angle de direction (71° pour l'exemple) monté avec une fourche adaptée à son format de roue d'origine :
- Chasse 26er : 68mm
- chasse 27,5er : 66.8mm
- Chasse 29er : 73,4mm

Plus la valeur de chasse est élevée, plus le vélo est stable mais moins il est maniable.

Personnellement (sensibilité probablement un peu supérieur à la moyenne), je commence à bien ressentir les différences de comportement à partir de 3mm d'écart de chasse.

La réponse est probablement un peu plus complexe que tu ne l'espérais mais je n'y peux malheureusement pas grand chose . A tes calculettes

reponse parfaite , merci Papy

[Nerio]

Pour illustrer un peu le bazar, pour un VTT qui garde le même angle de direction (71° pour l'exemple) monté avec une fourche adaptée à son format de roue d'origine :
- Chasse 26er : 68mm
- chasse 27,5er : 66.8mm
- Chasse 29er : 73,4mm

Tout ça est super interessant PapyTA mais je ne comprend pas comme une roue de 650B peu avoir une chasse moins importante que la 26? c'est pas plutôt

26 : 66,8
650B : 68
29 : 73,4
?

désolé je n'arrive pas a me faire au 27.5 c'est du 650B pas du 27,5... mais bon c'est juste un nom

[PapyTA]

je ne comprend pas comme une roue de 650B peu avoir une chasse moins importante que la 26?

Car le déport des fourches de 27,5er (44mm) est supérieur à celui des fourches 26er (39mm), ce qui diminue la chasse de (presque) autant. Toujours à angles de direction identiques. D'où les géométries spécifiques des cadres adaptés à tel ou tel diamètre de roues. Rien n'est simple.

[Nerio]

Car le déport des fourches de 27,5er (44mm) est supérieur à celui des fourches 26er (39mm), ce qui diminue la chasse de (presque) autant. Toujours à angles de direction identiques. D'où les géométries spécifiques des cadres adaptés à tel ou tel diamètre de roues. Rien n'est simple.

Merci beaucoup! sur le coup je n'avais pas pris se facteur en compte... je n'ai pris que la chasse sans prendre en compte le déport de la fourche...

[drics]

Au niveau des angles, y a t-il un changement lors du passage des roues de 26 pouces à des roues de 29 pouces.
Je m'explique :

Etant en train de remonter un 29 pour tester tout l"hiver, jai actuellement monté des roues de 26 pouces sur mon 29.
J'aimerais en attendant de recevoir les roues, reglé mon recul de selle et ma hauteur de selle.
Selon vous, puis je régler le recul, avec des roues de 26 pouces, où l'angle du tube de selle sera t-il modifié par les roues de 29 pouces ?

Merci de vos " éclaircissements "

[forumeurdu14]

Non les angles ne vont pas changer (si les deux roues sont changées) par contre ça va être inroulable car le boitier de pédalier va considérablement baisser et a la moindre prise d'angle, dans les ornières et passages étroits, les manivelles vous toucher et les "vols planés" vont être folklos.

[drics]

Merci , et ne soit pas inquiet ce n'est pas pour rouler, mais juste reglage en attendant les roues.

[fafe28000]

Pour répondre à la question des hauteurs de fourches (à vide) :
- Fox 29er 80mm (2012) : 486mm
- Fox 27,5er 100mm (2013) : 488mm

Mais la question n'est pas que là, le déport de la fourche intervient aussi :
- Fox 29er : 44mm
- Fox 27,5er : 44mm

Sachant que :
- la chasse dépend du rayon de la roue, de l'angle de direction et du déport de la fourche [Chasse = (Rayon Roue / Tangente Angle Direction) - (Déport / Sinus Angle Direction)]
- un Delta de 1mm de hauteur de fourche sur 29er => Delta d'angle de direction de 0,048°
- Sur un 29er, une variation d'angle de direction de 0,1°engendre une variation de chasse de 0,69mm

Pour illustrer un peu le bazar, pour un VTT qui garde le même angle de direction (71° pour l'exemple) monté avec une fourche adaptée à son format de roue d'origine :
- chasse 27,5er : 66.8mm
- Chasse 29er : 73,4mm

Si je comprends bien que je prenne une fourche de 29 en 80mm ou une 27.5 en 100mm, la géométrie de mon cadre en 27.5 sera identique ?
Parce que là sur le coup ça m'arrangerais un peu...

Une question pour avoir un avant bien rigide (sachant que je possède un cadre avec une douille en 44mm) : des deux qu'est ce qui est le plus important => pivot conique ou axe de 15 ?

[teamdindon]

D'instinct, je privilégierais l'axe de 15.

[PapyTA]

que je prenne une fourche de 29 en 80mm ou une 27.5 en 100mm, la géométrie de mon cadre en 27.5 sera identique ?

Oui

pour avoir un avant bien rigide (...) qu'est ce qui est le plus important => pivot conique ou axe de 15 ?

Axe de 15mm. Sans la moindre hésitation.

[fafe28000]

OK, donc ça confirme ce que je pensais.
Avec une douille en 44, pas la peine d'avoir une douille conique.

Comme je ne veux pas réhausser l'avant de mon cadre à cause d'un JDD "de forme" externe (si fourche avec pivot conique), au moins je peux choisir le pivot 1"1/8 et avoir un JDD intégré pour la partie basse.
D'où ma question en prenant une fourche en 29". Seule question est ce que 80mm suffira ?

Avec mon ancien 29", pas besoin de plus avec le volume du pneu avant en contact avec le sol, mais en 27.5, c'est la question !!!
Peut être que certain peuvent répondre ?

[sguiom]

que je prenne une fourche de 29 en 80mm ou une 27.5 en 100mm, la géométrie de mon cadre en 27.5 sera identique ?

Oui

Non !!! Même si les fourches ont la même hauteur, il ne faut pas oublier le rayon de la roue qui est différent, donc hauteur plus importante avec la roue de 29 pour une même hauteur de fourche !!!

Enfin sauf si tu mets une roue de 27.5 sur la fourche de 29 (mais je vois pas l'intérêt) ...

[PapyTA]

Sguiom, ton intervention est judicieuse car, à me relire, ma réponse est sujette à ambiguité.
fafe28000, peux-tu repréciser exactement ton "cahier des charges" (ce que tu veux faire) ?

[fafe28000]

J'ai oublié de préciser que c'est pour rouler avec une paire de roue en 27.5

[fafe28000]

Le mixage de diamètre de roue est juste valable avec un cadre 26".
C'est à dire une roue AR en 26", et une roue AV en 27.5 avec une fourche avec réduction du débattement.

C'est juste mon avis personnel.

[fafe28000]

Enfin sauf si tu mets une roue de 27.5 sur la fourche de 29 (mais je vois pas l'intérêt) ...

C'est juste que j'ai du mal à trouver une fourche 27.5 avec un pivot 1" 1/8.
Le fait d'avoir un pivot conique m'oblige à prendre un JDD qui sera "du type" externe dans la partie basse. Donc qui va me remonter mon poste de pilotage, dont j'ai pas trop envie.

Esthétiquement une fourche 29", il va y avoir le ponté qui va être très haut par rapport au pneu AV => moche.
Ou alors je prends une fourche 27.5 avec son JDD mais je bascule le débattement à 90mm. Mais ça devient impossible avec le solo air d'une SID/REBA. Si c'est possible mais c'est plus compliqué.


J'ai posté ma question dans le post 27.5 mais pas eu de réponse... Ici je pense que je vais l'avoir . Sinon vous pouvez jeter un oeil dans l'autre post ? http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=44040&start=1920

[PapyTA]

Donc ton cahier des charges, c'est :
- Cadre 27.5
- Roues 27.5
- Fourche 29er 80mm vs Fourche 27.5er 100mm

C'est bien cela ? Parce que dans ton autre post, tu parles de fourche en 26er. C'est pas très clair...

[fafe28000]

Oui c'est bien ça.

Je parlais de fourche 26" car je voulais mettre une fourche de 26" au début mais finalement je n'ai pas envie de choisir des pneus en fonction du terrain et comme j'ai pas mal de boue dans mon coin, j'ai peur que cela soit juste tout de même. Bien sur je serais parti sur une Fox.
Et puis j'aime les pneus avec un bon ballon.

[PapyTA]

OK, donc je confirme ce que je t'ai dit : les hauteurs des 2 fourches étant quasiment identiques (à 2mm près) et les déports étant identiques, la géométrie du vélo sera inchangée et surtout (l'ambiguïté dont je parlais est portée sur ce point) le comportement sur le terrain sera identique (sans tenir compte des écarts de débattement et donc de sensibilité bien évidemment)

[fafe28000]

Super, reste à trouver cette fourche maintenant, merci les gars.

[drics]

Je ne sais pas si mon post est dans le bon topic, mais avec la démocratisation des cintre larges sur les 29 pouces, je me demande si je passe d'un cintre de 640 mm à un cintre de 685 mm, s'il faudra que je raccourcisse la potence ?

Je pensais la raccourcir d'un centimètre, je me pose la question car actuellement j'ai une potence de 120 mm sur un cadre et je me trouve un peu court en longueur de cadre, donc je pensais passer sur un cintre plus large pour ne pas à avoir à changer de cadre.

[fafe28000]

Pour ton info, j'avais une potence de 100mm mais avec -10° et un cintre de 560mm sur mon ancien cadre 26".
Je suis passé à 720mm avec une potence de 90mm et juste -6° sur mon ancien 29".
Par contre même longueur de top tube pour le cadre.


Le soucis c'est qu'avec une 120mm si déjà tu es "court au niveau cadre", je ne changerais pas de potence mais j'irais plus loin que les 685mm que tu désires.
Pour ton info j'avais un 660mm avant sur le 29", je suis passé à 720mm, c'est grand oui, mais tellement plus agréable.