Bianchi oltre

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Messagede El_carto » Mar 2 Nov 2010 11:45

Bonjour tout le monde,

un bout de temps que je vous lis, pas mal de temps que j'hésite à me lancer... Je vais essayer d'être synthétique.
Voilà, jeune coureur du dimanche (je commence en Ufolep cette saison), ayant débuté le cyclisme sur route en mars 2010.
J'ai 22 ans, pas extrement puissant, 1m79 pour 74kg (les restes du football, je me trimballe un haut du corps plutot lourd :oops: ).

Je me suis donc mis en tête de trouver un nouveau vélo pour cette saison 2011, fiable, avec un bon rapport qualité/prix, la touche esthetique ne plus biensur (qui résiste au charme d'une belle monture ?). Le poids, je pense tabler dans les 6.5 kg/7kg au départ.
Puis l'améliorer avec le temps (et de l'argent).

Mais, je veux amener mon projet à terme, acheter à droite à gauche, rechercher les meilleurs compromis, les petits prix, les affaires, alléger, gagner en rigidité etc.
A vous lire, sa m'a clairement donner envie, quelle fierté après de pouvoir rouler dessus.
Voilà ça s'était pour la partie "émotion-raconte ma vie".

Pour la partie budget : 2500€ (2800€ maxi).
Pour la partie "technique" : j'ai opté pour un cadre Oltre Bianchi, peu de retour encore, mais il est dans la continuité du 928 sl, la presse (sa vaut ce que sa vaut) le décrit comme un bon vélo pour les compétiteurs.

Maintenant, l'ensemble fourche (315g) et cadre (1080g) passe sous la barre des 1.5kg (en taille 55 ;) .
Pour le prix, accord avec le bouclard, 1600 €.
Reste ensuite, le choix du groupe, des roues, et de tout le reste, et c'est là que j'ai besoin de votre aide, de vos expériences.
Pour savoir, si avec 1000e de budget, je peux me faire un vélo correct, répondant à mes attentes. J'aurai pu me contenter du topic "matos the best price", mais j'attends là, avis et critiques.
Dans le but de permettre à mon projet, d'évoluer, grâce à l'aide de "spécialiste du light" (pas au détriment de la compétitivité de la bête).

Je vous remercie par avance !
Bisous tout le monde
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Messagede thomas » Mar 2 Nov 2010 11:55

Le poids de ton cadre est-il annoncé ou vérifié?

Il te reste donc 1000-1300 € pour les roues, le groupe et les périphériques. Ce n'est pas énorme ... :( Pour moi, tu dois acheter un groupe bas-moyen de gamme et des roues d'entrainement pas chères afin d'en acheter des plus haut de gamme dans le futur. Car même si tu prends un groupe pas du tout cher, tu ne sauras pas bien investir dans l'élément ultra important qu'est les roues 8-)

Tu es plutôt pro Campa, Shimano ou Sram? :D
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Messagede thomas » Mar 2 Nov 2010 11:58

Image

Très beau cadre d'ailleurs ;) Je ne connaissais pas. Mais je dois bien t'avouer que je doute sur les poids que tu annonces ... :roll:
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Re: Bianchi oltre

Messagede carbon_928 » Mar 2 Nov 2010 12:06

sur la photo, c'est celui qui était visible à l'Eurobike.
Pour l'instant j'ai pas vu qu'il était commercialisable dans cette couleur!
Par contre, j'aimerais bien savoir comment tu fait pour l'avoir à 1600 euros le kit cadre? :mrgreen:
L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible.
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Messagede lebellachon » Mar 2 Nov 2010 12:59

Pour les roue tu a sa de pas cher et pas lourd.
http://www.fizzbikes.com/?topic=listing&cat=126&product=8211
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Re: Bianchi oltre

Messagede samuel » Mar 2 Nov 2010 13:44

Slt,
Pour un Bianchi, Campa ;) ; suit ce lien
http://www.cybervelo.com/groupes/3068-groupe-campagnolo-centaur-10v-2010.html
Tu dois même le trouver encore moins cher sur le net, sinon négocie avec ton bouclard (çà peut être avantageux pour la garantie ou les réglages si t'es pas au top).
Reste les roues, le poste le plus important avec le cadre . Déjà, boyaux ou pneus ? Ben les deux : pneus au quotidien en hiver, boyaux le reste du temps. L'idéal restant un montage artisanal pour les roues à boyaux, qu'elles soient en carbone ou en alu. Utilise la fonction recherche, tu devrais trouver ton bonheur sur ce site...
Cordialement.
Règle n°1 Le titane tu vénèreras.
Règle n°2 En Campa tu t'équiperas.
Règle n°3 En boyaux tu rouleras.
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Mar 2 Nov 2010 14:04

Tout d'abord merci de vos réponses à tous.

Alors pour le kit cadre à 1 600€, effectivement s'est un arrangement.
Concernant le groupe, pas de préférence, je roulais sur du Campa Xénon, donc je ne peux qu'être satisfait d'un autre groupe.
Par ailleurs, je pense que je vais acheter un bon groupe dans un premier temps, quelle utilité de posséder un tel cadre si s'est ensuite pour le "sous-équipé" ?
Je vais suivre le conseil, pour les roues, je roulerai avec une petite paire (style Khasmin ou Vento), ou pourquoi pas les artisanale de fizzbike. A voir.
Et d'ici la reprise des courses, je pense pouvoir investir dans une bonne paire boyau (encore une fois dans un soucis du rapport qualité/prix).

Et pour le poids de la bête, c'est le poids constructeur annoncé en taille 55 (la mienne).
Pour la couleur.... j'espère qu'elle sera dispo

Sinon pour le groupe, centaur=ultegra (grossierement)?

Pensez-vous que j'aurai des difficultés à monter mon vélo moi-même ? Sachant que dans mon domaine de compétences extrement limités (débutant), je ne sais que demonter une roue (avant/arrière), resserer freins, cables, monter/demonter une cassette, et mettre un coup de "visse" par ci par là...
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Messagede samuel » Mar 2 Nov 2010 16:22

Re
Alors Centaur = Ultégra (poids, qualité, etc), tu es dans la même gamme; si tu roulais déjà en Campa, tu seras pas dépaysé, et en plus les leviers Centaur sont en carbone, un ptit plus esthétique ;) . Pour le montage, rien de bien compliqué si tu es outillé, à part peut-être le jeu de direction mais en ppe tu le reçois monté avec ton cadre. A ce niveau de gamme, le matériel est de qualité et ne se dérègle pas (ou très peu). Après tu peux garder du budget pour tes roues et upgrader facilement avec des accessoires plus lights au fur et à mesure. Voilou, cordialement.
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Re: Bianchi oltre

Messagede ufolep60 » Mar 2 Nov 2010 18:13

Puisque tu veux un "bon" groupe, je ne saurais que te conseiller le Sram Force. Assez léger, fonctionnement irréprochable, pas trop cher.
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Mar 2 Nov 2010 18:27

Justement,

je ne suis pas forçément un fan assidu de tel ou tel marque concernant les groupes.
Je cherche avant tout le rapport qualité/prix (le poids est un petit plus).
Sachant que j'essaie de voir pour le cadre en modèle Black mat 8-) ... Un petit conseil sur la selle ?

Pour le groupe, c'est je pense le plus important avec les roues (qui comme l'a dis Samuel) que j'peux upgrader par la suite.
Donc Sram, Shimano, Campagnolo ... je suppose qu'ils ont tous leurs petits plus (leurs légendes, leurs réputations).
Mais monté sur un Bianchi, j'hesite beaucoup.

Je vais mettre un budget de 850/900€ dans le groupe.

Me restera 300€ pour selle, cintre, potence, pédales. Sa suffira ?

Merci encore de m'aider, je sais que je pose beaucoup de question, mais je vais finir par y arriver a monter ce projet :oops:
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Re: Bianchi oltre

Messagede thomas » Mar 2 Nov 2010 18:31

300 € pour selle, cintre, potence, pédale, c'est parfait !

pour 850-900 €, comme Ufolep l'a dit, c'est Sram Force ! ;)
Tu dois pouvoir le trouver à 750 € d'ailleurs et mettre par exemple une cassette et une chaine Dura Ace.
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Re: Bianchi oltre

Messagede gauthier13 » Mar 2 Nov 2010 19:17

tu as un forumeur (j'ai zappé son nom :oops: ) dans les PA qui vend un groupe Record 11v dans ton budget (800 roros je crois)...ça pourrait bien le faire sur ton cadre non ? ;)
( :arrow: je prends pas de commission)
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Messagede carbon_928 » Mar 2 Nov 2010 19:55

gauthier13 a écrit:tu as un forumeur (j'ai zappé son nom :oops: ) dans les PA qui vend un groupe Record 11v dans ton budget (800 roros je crois)...ça pourrait bien le faire sur ton cadre non ? ;)
( :arrow: je prends pas de commission)


Par contre, au vu de la justesse de rêglage d'un tel groupe et de l'entretient qu'il nécessite, je ne pense pas que le 11 soit des plus indiqués pour quelqu'un qui n'en a jamais rêgler un de sa vie...

Maintenant, 850/900 euros pour le groupe, c'est déjà plus que pas mal! je ne mettrai pas forcément le max et garderais la différence pour investire dans les roues.
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Messagede carbon_928 » Mar 2 Nov 2010 19:55

edit: doublon.
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Messagede t1t1jalabert » Mar 2 Nov 2010 20:29

thomas a écrit:300 € pour selle, cintre, potence, pédale, c'est parfait !

pour 850-900 €, comme Ufolep l'a dit, c'est Sram Force ! ;)
Tu dois pouvoir le trouver à 750 € d'ailleurs et mettre par exemple une cassette et une chaine Dura Ace.

Pour le cintre et la potence, du Ritchey WCS devrait faite l'affaire. Tu les trouves à 50 € env. l'article.
Une selle SLR TT ou Fibra serait du plus bel effet...
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Re: Bianchi oltre

Messagede scandium71 » Mar 2 Nov 2010 21:25

Le Oltre est testé dans le Top Vélo de ce mois:
- cadre 1011 g
- fourche 333 g
- tige de selle 188 g
Pas trop rigide et très confortable dixit Top Vélo
Specialized SWorks Tarmac SL2, LW, Clavicula, Tune, KCNC, 3T, Extralite , AX Lightness => 5.5 kg
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Re: Bianchi oltre

Messagede Laurent Pineau » Mar 2 Nov 2010 22:38

Bienvenue à toi, j'aime bien les beaux montages bianchi, je suivrai le tiens. Comme les autres pour le groupe le sram force sera le meilleur compromis poids/prix/efficacité. Si tu es pro shimano, l'ultegra est une valeur sûre pour un coursier, mais un peu moins "veloptimal" pour le poids. Une fois ta base cadre groupe achetée, tu pourras opter pour un montage de roues artisanales avec des jantes alu et de bons composants (tu as de très bons monteurs ici). Pour le montage, l'idéal est d'avoir un pote passionné, outillé qui puisse te montrer comment ne pas faire de fautes (gaines trop courtes, serrages inadéquats, montage à sec. Le montage doit rester un plaisir et non pas une corvée. Perso, j'apprends chaque jour, ici sur le forum beaucoup et avec des potes de club. Je me suis donc équipé petit à petit (clé dynamo, jeu de clés pro, graisses et pâtes de montage, dérive chaine etc etc) et depuis quelques années je me tourne vers le montage des roues? Très pointu mais un régal, tu ne veux plus laisser le soin du montage de ta monture aux autres après!
Donne nous les poids exacts de ton cadre et des composants je suis curieux pour l'oltre. Surveille les annonces aussi tu peux trouver du beau matériel.
@+
Oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce, on sait jamais sur un malentendu ça peut marcher!
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Mer 3 Nov 2010 13:15

Bonjour tout le monde,

alors concernant le poids Laurent, n'ayant pas pu le vérifié car pas encore acheté (j'hesite encore avec un 928SL car l'Oltre est dis "confortable"). Dans tout les cas se sera Bianchi pour ce montage. Si tu as un avis sur la question je suis preneur.
Scandinium révèle des poids, je pense qu'il sont fiable.

Concernant le budget cintre,potence, pédales, je vais te suivre T1T1Jalabert, en me renseignant sur du Ritchey, à voir également du côté de Vanouten (conseillé en MP, merci).

Concernant le groupe, merci Gauthier, je suis allé voir, super groupe le Record, mais je dois admettre que Carbon928 m'a refroidi quelque peu.
Je pense m'orienter vers du Sram Force, et si une bonne occaz' se présente (Sram Red, Record, Dura Ace) sous la barre des 1 000€ je ferai un petit sacrifice financier.

Pour les roues, fizzbike tient la corde, sachant que je ne n'y connais vraiment rien en montage artisanale.
Voilà Cadre 1600€, Périphériques 300€, bricole 30€, et le reste pour le groupe (budget max 900€ fdp compris).
Les roues, j'irai négocier sa debut décembre, en attendant je roulerais si necessaire sur une paire de Rigida Flyer :oops:

Merci tout le monde ;)
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Jeu 18 Nov 2010 17:56

Voilà c'est fait, j'ai reçu le Bianchi 928 SL (avec tige de selle integrée).
Groupe Ultegra, roues fulcrum Racing 5, potence Deda Zero, Et cintre Deda Newton.

Pour le poids, on arrive à plus lourd qu'annoncé (en taille 55, avec pèdales 7,8kg).

Je cherche à changer mes étriers Ultegra, pour un modèle plus léger, sachant que la paire fait 320g.
Je change la selle, une Fizik Arione, pesée à 255g.

Si je me débrouille bien, 200g facile de gagner.

Ensuite changer les attaches rapides, gagner encore 70/80g.
Une fois ces 300g en moins, je m'attaque aux roues, je pense m'orienter vers les montages BFZ, le modèle light (1080g).
Sera bien mieux que mes Fulcrum 5, et, une fois montée avec boyaux, voilà plus de 900g en moins (minimum), en plus des 300 autres.

Donc j'arriverai à 7.8kg-1200g=6.6 kg !

Après chaque gramme commencera à me couter cher.
Si quelqu'un à des idées pour une selle carbone pas trop cher, et, des retours, je suis preneur.
Sinon, y a t-il une grosse différence entre les étriers (generique ?) trouvable sur troc-velo, et les autres marques (bien plus cher).?
Idem pour les attaches rapides .

Merci d'avance 8-)
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Re: Bianchi oltre

Messagede carbon_928 » Jeu 18 Nov 2010 19:53

salut,
et la photo alors? :mrgreen:
quelle couleur pour le cadre finalement?
Pour les freins, je suis dans le même cas que toi, donc je vais pas pouvoir t'aider énormément.
Pour la selle, faut voire ce que tu as utilisé avant et la forme qui te convient, c'est le mieux pour te diriger.
Les serrages, kcnc (pas fan), token, komp. et autres, tu as l'embaras du choix pour pas trops cher.
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Re: Bianchi oltre

Messagede Jean-François » Jeu 18 Nov 2010 20:01

Tu as opté pour un vélo monté finalement ?
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Re: Bianchi oltre

Messagede christ0703 » Jeu 18 Nov 2010 20:50

j'avais ce cadre cette saison : vraiment bien. attention tout de même au passage des cables sous la boîte de pédalier : les cables viennent frotter le cadre......

l'an prochain peut-être un OLTRE pour moi :P
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
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Re: Bianchi oltre

Messagede fdegrove » Jeu 18 Nov 2010 23:11

Salut,

El_carto a écrit:Voilà c'est fait, j'ai reçu le Bianchi 928 SL (avec tige de selle integrée).
Groupe Ultegra, roues fulcrum Racing 5, potence Deda Zero, Et cintre Deda Newton.

Pour le poids, on arrive à plus lourd qu'annoncé (en taille 55, avec pèdales 7,8kg).

Je cherche à changer mes étriers Ultegra, pour un modèle plus léger, sachant que la paire fait 320g.
Je change la selle, une Fizik Arione, pesée à 255g.

Si je me débrouille bien, 200g facile de gagner.

Ensuite changer les attaches rapides, gagner encore 70/80g.
Une fois ces 300g en moins, je m'attaque aux roues, je pense m'orienter vers les montages BFZ, le modèle light (1080g).
Sera bien mieux que mes Fulcrum 5, et, une fois montée avec boyaux, voilà plus de 900g en moins (minimum), en plus des 300 autres.

Donc j'arriverai à 7.8kg-1200g=6.6 kg !

Après chaque gramme commencera à me couter cher.
Si quelqu'un à des idées pour une selle carbone pas trop cher, et, des retours, je suis preneur.
Sinon, y a t-il une grosse différence entre les étriers (generique ?) trouvable sur troc-velo, et les autres marques (bien plus cher).?
Idem pour les attaches rapides .

Merci d'avance 8-)


Au lieu d'attaquer les petits detail (et le poids total du bike), j'investirai d'abord dans une bonne paire de roues.
Les roues et surtout les pneus, cela fait toute la difference entre un velo quelconque (et je ne dis pas que c'est le cas) et une superbe machine.

Un bianchista, ;)
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Ven 19 Nov 2010 00:05

Oui j'ai opté pour le modèle monté (question de budget).

J'ai déjà revendu selle et étriers Ultegra, afin de financer l'achat d'une selle carbone et d'etriers light. Pour le gains du poids.

Pour les roues, je pense que tu as raison.
J'ai regardé sur le net....
Sur troc vélo ou via le sujet "matos the best price". Dans tous les cas, je n'irai pas chez Mavic ou autres.
Sachant que je ne suis pas très grand (1m79) ni très lourd (74kg), je pense pouvoir prendre tout type de roues.

Si quelqu'un à des idées pour une bonne paire de roues 8-)

PS :Pour les photos, je n'arrive pas à les mettres :oops:
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Re: Bianchi oltre

Messagede Bébert67 » Ven 19 Nov 2010 10:14

Quel budget ?
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Re: Bianchi oltre

Messagede ERIK » Ven 19 Nov 2010 10:16

El_carto a écrit:PS Pour les photos, je n'arrive pas à les mettres :oops:


:D Ola...... :arrow: MP........ :arrow:
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Ven 19 Nov 2010 14:39

http://img191.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=dsc0456d.jpg

Voilà les photos, désolé, pas de photos en extérieur. J'ai pas de jardin, et il fait moche dehors (et nuit tot).

Concernant le budget, je pense être à 800€ pour le tout (Selle,étriers,attaches rapides, roues).
Je rajouetrai aprés pour les boyaux, les portes bidons...

Sa suffira ?

PS: merci Erick :arrow: MP
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Re: Bianchi oltre

Messagede fdegrove » Ven 19 Nov 2010 15:17

Salut,

Sa suffira ?


Eeuuhhh,.....non. :?
Les tofs nous montre un joli 928 SL. Alora, dove sta il Oltro?

Ciao, ;)
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Re: Bianchi oltre

Messagede El_carto » Ven 19 Nov 2010 21:14

fdegrove a écrit:Salut,

Sa suffira ?


Eeuuhhh,.....non. :?
Les tofs nous montre un joli 928 SL. Alora, dove sta il Oltro?

Ciao, ;)



J'ai longtemps hesité entre les deux, et sur les conseils de mon véloscicte (et de mon banquier).
Le même montage est 1200€ plus cher sur l'oltre.

J'ai opté pour un 928Sl (montage standard) que je vais faire évoluer, durant les prochaines semaines.
Avec cet écart, j'estime pouvoir bien "upgrader" le 928.
Pour les roues je pense prendre des modèles léger et polyvalent pour le moment.
Surement les modèles Korsa, ou BFZ.

Sinon une autre idée pour un modèle de roues ?
8-)
Ciao
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