dura ace 2009

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Re: dura ace 2009

Messagede Waou » Jeu 2 Déc 2010 22:32

Les manettes 7900 ne te permettent pas d'avoir 2 crans pour ajuster la position du dérailleur avant sur le grand plateau. La fourchette d'un dérailleur av 7900 est plus large qu'un autre pour éviter ce réglage, mais du coup, si tu n'as pas ce dérailleur, ça va toucher et tu ne pourras pas balayer toute ta cassette. Manettes 6700 avec dérailleur 7900 ça marche en revanche.

Si tu passes d'un triple à un double, il faut changer le dérailleur arr (avec une chape plus courte en double/compact qu'en triple) et ton dér av puisque la fourchette est là aussi très différente d'un double.

Enfin toutes les nouvelles manettes 7900, 6700 et 5700 ont un ratio du tirage de cable de frein différent des anciens 7800, 6600 & 5600. Donc si tu gardes tes anciens étriers, le freinage sera moins puissant et la sensation au levier plus "molle"

Voilà, je sais que c'est très chiant toutes ces histoires de compatibilié. Ceci dit, c'est valable si tu veux que ça marche au poil, après on peut se contenter du "ça marche (à peu près)"
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Re: dura ace 2009

Messagede christ0703 » Jeu 2 Déc 2010 22:37

Waou a écrit:Enfin toutes les nouvelles manettes 7900, 6700 et 5700 ont un ratio du tirage de cable de frein différent des anciens 7800, 6600 & 5600. Donc si tu gardes tes anciens étriers, le freinage sera moins puissant et la sensation au levier plus "molle"

Voilà, je sais que c'est très chiant toutes ces histoires de compatibilié. Ceci dit, c'est valable si tu veux que ça marche au poil, après on peut se contenter du "ça marche (à peu près)"


Pour ma part j'ai fait une saison avec levier 7900 et étrier 6600 sans aucun soucis. en 2010 j'avais tout en 7900 mais la différence n'est pas du tout flagrante....
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Re: dura ace 2009

Messagede Naxoah » Ven 3 Déc 2010 07:43

Waou a écrit:Les manettes 7900 ne te permettent pas d'avoir 2 crans pour ajuster la position du dérailleur avant sur le grand plateau. La fourchette d'un dérailleur av 7900 est plus large qu'un autre pour éviter ce réglage, mais du coup, si tu n'as pas ce dérailleur, ça va toucher et tu ne pourras pas balayer toute ta cassette. Manettes 6700 avec dérailleur 7900 ça marche en revanche.


Même tout équipé en 7900, je n'arrive pas a balayer toute la cassette sans que ça ne frotte sur le dérailleur avant, sur les 10 pignons j'en ai 8 utilisables (que le réglage ait été fait par un vélociste ou par moi-même, j'ai jamais réussi à faire mieux). En pratique ça n'est pas tres gênant puisque les développements extrêmes font double emploi (je peux pas croiser le 39-12 et 39-13 mais dans ce cas je passe sur le 53, idem pour le 53-27 et 24, dans ce cas je passe sur le 39).

Toutefois je serai curieux de savoir si certains ont un réglage permettant d'utiliser les 10 pignons sans frottement sur le dérailleur avant.
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Re: dura ace 2009

Messagede benj' !!!! » Ven 3 Déc 2010 09:31

Naxoah a écrit:
Waou a écrit:Toutefois je serai curieux de savoir si certains ont un réglage permettant d'utiliser les 10 pignons sans frottement sur le dérailleur avant.


Moi, malgré les réflexions que je me prends dans les dents, j'arrive à balayer toute la K7 avec le 7900 ,idem sur les réglages pour les potes .

il me semble en ce qui te concerne que quelquefois au lieu de jouer sur les butées c'est l'orientation du dérailleur :idea:

Vrai et vérifiable pour la largeur de fourchette, j'ai pas mesuré mais en fait pour monter les osym&étric sur un 7800 on met 3 petites rondelles fournies, je vais à monter ces plateaux sur un 7900 et là IMPOSSIBLE c'est riveté :evil: , un mal pour un bien ça passe trop nickel :) grace à sa largeur
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Messagede EdoKoi » Ven 3 Déc 2010 09:45

Naxoah a écrit:Toutefois je serai curieux de savoir si certains ont un réglage permettant d'utiliser les 10 pignons sans frottement sur le dérailleur avant.

Pour ma part en compact, je peux croiser 50x23 sans soucis, par contre sur le 34 le maxi 34x14 (le 8ème).

La fourchette du 7900 est un vrai plus pour une "autre" utilisation : le double plateau en vtt, en 2x9 (24/38 & 11/27), on peut vraiment croiser à 100% 8-) Mais c'est un autre sujet :lol:
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Re: dura ace 2009

Messagede Waou » Ven 3 Déc 2010 09:47

Je confirme qu'un dérailleur av bien réglé 7900 permet ss frotter de balayer toute la cassette, sauf si ton cadre est de la guimauve et que la déformation de la boite est très importante.

Dans la pratique, il faut avoir l'arrière de la fourchette qui est un peu plus sur l'intérieur du cadre que la partie avant. Léger quand même, 1mm tout au plus, histoire aussi d'aider la chaîne à mieux monter sur le grand plateau.

A+
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Re: dura ace 2009

Messagede Naxoah » Ven 3 Déc 2010 09:55

Waou a écrit:Je confirme qu'un dérailleur av bien réglé 7900 permet ss frotter de balayer toute la cassette, sauf si ton cadre est de la guimauve et que la déformation de la boite est très importante.

Dans la pratique, il faut avoir l'arrière de la fourchette qui est un peu plus sur l'intérieur du cadre que la partie avant. Léger quand même, 1mm tout au plus, histoire aussi d'aider la chaîne à mieux monter sur le grand plateau.

A+


Mon cadre est un Cervélo R3, je pense pas que ce soit de la guimauve, sans compter que je suis pas Cancellara au niveau puissance.

Faudra donc que je vois ça pour mieux régler.
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Re: dura ace 2009

Messagede ppvelo » Lun 6 Déc 2010 20:44

je désire monter un pédalier 7900 sur un cadre bb30 donc si j ai bien compris je met des roulements press fit et le tour et joué merci de confirmer.
mon second soucis c est que shimano ne fais pas de 36 dents et moi je roule en 50 36 et 12/27
si je met un 36 stronglight ou spécialité ta peut on balayer la cassette sur le 36/13 ou 36/14 sans que la chaine ne touche le grand plateau
merci de verifier avant de repondre

je pose la question car j ai déjà eu le problème sur un pédalier ultegra ou la chaine frotter sur le 50 des le 36/16
merci
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Re: dura ace 2009

Messagede xadubo33 » Lun 6 Déc 2010 20:55

Pour répondre à ta premiere question, tu dois mettre des adaptateurs qui se clipsent sur le boitier BB30 et reçoivent les roulements, les pressfit sont prévuent pour des cadres avec ce montage (lapierre, scott ou giant).
Pour la deuxieme, j'utilise un 38dts (50X38 et 12X23) sur du DA et celle ci ne touche pas sur le 13 ou 14.
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Re: dura ace 2009

Messagede ppvelo » Lun 6 Déc 2010 21:16

merci de ta réponse
quelle marque le 38?
merci
ppvelo
 
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Re: dura ace 2009

Messagede xadubo33 » Lun 6 Déc 2010 21:21

ppvelo a écrit:merci de ta réponse
quelle marque le 38?
merci


Strong CT2

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Re: dura ace 2009

Messagede Damien » Lun 6 Déc 2010 22:20

Bonsoir,

Je viens de monter un Giant TCR Advanced Isp Sl avec groupe shimano DA 7900. Je n'ai pas encore roulé avec.
Cependant, quand je fais tourner le pédalier dans le vide, celui-ci tourne difficilement. C'est un pédalier standard en 53*39 avec cuvettes press fit shimano en bb86.
Avez vous déjà rencontré ce phénomène ?

Merci pour vos retours.
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Re: dura ace 2009

Messagede Winpoks » Mar 7 Déc 2010 01:10

Oui et ce n'est pas significatif d'un problème. ;)
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Re: dura ace 2009

Messagede Damien » Mar 7 Déc 2010 08:58

[quote="Winpoks"]Oui et ce n'est pas significatif d'un problème. ;)[/quote]
Bonjour Winpoks,

Merci pour ton retour. C'est plutôt rassurant ;)

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Re: dura ace 2009

Messagede lolo2603 » Mer 8 Déc 2010 19:42

j'ai pas vu si c'était évoqué quelque part.
http://www.schuss-bike.com/product.php?id_product=591
591-959-thickbox.jpg
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Re: dura ace 2009

Messagede gromousse » Mer 8 Déc 2010 20:24

C'est le nouveau stronglight pour dura ace ? Je me demandais :
- est-ce que la forme spéciale des dents du plateau dura ace censée améliorer le contact avec la chaîne est respectée ?
- FSA préconise d'utiliser des plateaux de la même série ensemble : par exemple deux DA79 ou deux classiques. Est-ce que c'est pareil pour stronglight ? Ou est-ce qu'on peut mixer un grand plateau spécial DA et un petit plateau normal ? Car stronglight ne semble pas décliner toutes ses combinaisons dans cette série...
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Re: dura ace 2009

Messagede lolo2603 » Mer 8 Déc 2010 21:33

il y a des chances qu'il soit préférable de monter les plateaux qui vont bien.
la tu as toutes la famille de représentée:
http://www.schuss-bike.com/category.php?id_category=9
Ceci dit pour l'instant la commercialisation n'as pas l'air d'avoir commencé.
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Re: dura ace 2009

Messagede scandium71 » Mer 8 Déc 2010 22:11

Normalement, les plateaux sont conçus en couple car les dentures et le positionnement sont calculés en fonction des diamètres des plateaux utilisés car vu la différence de taille des plateaux, les maillons de chaîne ne placent pas tout à fait de la même façon, d'où un positionnement spécificque des plots et un décalage de denture adéquat. Je ne sais pas si mon explication est très claire.
Donc théoriquement un 39 dents prévu pour un 53 dents devrait être différent d'un 39 dents prévu pour être monté avec un 51 dents par exemple.
D'ailleurs à une époque, il me semble que Stronglight indiquait les tailles de dentures du couple de plateaux sur chaque plateau pour bien utiliser les bons plateaux.
Mais bon, même si on ne respecte pas scrupuleusement cette règle, ça marchera en mode dégradé donc pas optimal.
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Re: dura ace 2009

Messagede charmette1261 » Jeu 9 Déc 2010 08:28

je ne suis pas d'accord, c'est plutot le gros plateau censé s'adapter au petit...
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Re: dura ace 2009

Messagede scandium71 » Jeu 9 Déc 2010 21:10

Ca revient au même, si tu veux un fonctionnement optimal, tes 2 plateaux doivent être conçus pour fonctionner en couple.
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Re: dura ace 2009

Messagede albator83 » Jeu 9 Déc 2010 21:16

surprenant... je me suis jamais posé ce genre de question en associant mes plateaux, et je n'ai jamais eu de pépin particulier au shifting.
peut-être que le fonctionnement "dégradé" est suffisant pour moi ;)
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Re: dura ace 2009

Messagede charmette1261 » Jeu 9 Déc 2010 21:32

scandium71 a écrit:Ca revient au même, si tu veux un fonctionnement optimal, tes 2 plateaux doivent être conçus pour fonctionner en couple.

sauf qu'un petit plateau (dans le cas d'un double) n'est pas travaillé pour permettre de faire monter la chaine ou la descendre, c'est l'emplacement des rivets sur le gros plateau, bref...
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Re: dura ace 2009

Messagede scandium71 » Jeu 9 Déc 2010 21:52

Ton raisonnement est vrai à la montée, mais il faut ausi considérer le déraillement lors de la descente quand tu conçois les plateaux et dans ce cas, les dents doivent être parfaitement positionnées les unes part rapport aux autres entre le grand et petit plateaux de façcon que le maillon de chaîne s'imbrique parfaitement sur la dent du petit plateau alors que la chaiîne est toujour en prise sur le grand plateau lors de la descente.
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Re: dura ace 2009

Messagede christ0703 » Jeu 30 Déc 2010 19:40

bonsoir,

le Père Noël m'ayant apporté un nouveau cadre : BIANCHI OLTRE qui est en BB30. J'ai un groupe DURA-ACE 7900 avec un pédalier COMPACT que je n'ai pas forcemment envie de changer pour le moment.

Ma question est donc : il existe des adaptateurs pour aller sur ce type de cadre, mais est-ce fiable et cela change-t-il qque chose à la rigidité (solidité) de l'ensemble ? si je pars sur un adaptateur quel marque prendre ??

Sinon en pédalier BB30 il y a quoi de bien en COMPACT et aynat un bon rapport qualité/prix ?

merci d'avance
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Re: dura ace 2009

Messagede jimpi » Jeu 30 Déc 2010 21:02

christ0703 a écrit:bonsoir,

le Père Noël m'ayant apporté un nouveau cadre : BIANCHI OLTRE qui est en BB30. J'ai un groupe DURA-ACE 7900 avec un pédalier COMPACT que je n'ai pas forcemment envie de changer pour le moment.

Ma question est donc : il existe des adaptateurs pour aller sur ce type de cadre, mais est-ce fiable et cela change-t-il qque chose à la rigidité (solidité) de l'ensemble ? si je pars sur un adaptateur quel marque prendre ??

Sinon en pédalier BB30 il y a quoi de bien en COMPACT et aynat un bon rapport qualité/prix ?

merci d'avance



http://wheelsmfg.com/content/view/785/54/
http://www.dulight.fr/catalog/product_info.php?products_id=1214

Le 1er lien était visible sur veloptimal

Il y a un 3e système qui est simplement une réduction de diamètre mais il faut le coller .
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Re: dura ace 2009

Messagede christ0703 » Jeu 30 Déc 2010 22:23

[/quote]
http://wheelsmfg.com/content/view/785/54/
http://www.dulight.fr/catalog/product_info.php?products_id=1214
Le 1er lien était visible sur veloptimal
Il y a un 3e système qui est simplement une réduction de diamètre mais il faut le coller .[/quote]



les 2 premiers liens ne necessite pas de collage ??? c'est en prévention pour 2012 d'un changement de pédalier... peut-être.

ces adaptateurs sont fiable ? il y a des expériences sur ce type de produits ?

à part FSA qui fait des pédalier BB30 COMPACT Route ???

merci
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Re: dura ace 2009

Messagede jimpi » Ven 31 Déc 2010 00:59

christ0703 a écrit:

http://wheelsmfg.com/content/view/785/54/
http://www.dulight.fr/catalog/product_info.php?products_id=1214
Le 1er lien était visible sur veloptimal
Il y a un 3e système qui est simplement une réduction de diamètre mais il faut le coller .[/quote]



les 2 premiers liens ne necessite pas de collage ??? c'est en prévention pour 2012 d'un changement de pédalier... peut-être.

ces adaptateurs sont fiable ? il y a des expériences sur ce type de produits ?

à part FSA qui fait des pédalier BB30 COMPACT Route ???

merci[/quote]

Pas de collage mais bien rester dans l' alignement pour extraire .

J' ai vu sur Top Velo que Shimano a prévu un adaptateur press fit pour BB30 et BB86 ( numéro 165 page 94 )
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Re: dura ace 2009

Messagede Waou » Ven 31 Déc 2010 08:39

le BB86, c'est du press fit

pas d'adaptateur BB30 chez Shimano en revanche
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Re: dura ace 2009

Messagede gaditano » Ven 31 Déc 2010 19:04

Bonjour.
Ci dessous les liens pour:
Adaptateur BB30/Hollotech
Roulements BB30+Clips
Petit outil qui va bien pour installer les roulements à leur place , en utilisant un petit maillet caoutchouc.
Les adaptateurs viennent s'intégrer dans le roulement BB30. Le montage est soft et facile à réaliser.
Je viens de monter le même kit pour du BB30/GXP et cela a été sans soucis.

http://www.slanecycles.com/wheels-manufacturing-bb30-to-24mm-crank-spindle-shims-run-trad-p-16494.html

http://www.slanecycles.com/wheels-manufacturing-bb30-service-kit-with-x2-clips-and-x2-6806-p-16493.html

http://www.slanecycles.com/wheels-manufacturing-replacement-6806-open-bore-adapter-for-the-p-16699.html
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Re: dura ace 2009

Messagede olivy30 » Ven 31 Déc 2010 19:56

ils sont en rupture ou quoi le derailleur av dura ace a collier en 34.9 mm
impossible trouve
quelqu'un peut me dire ou trouve facilement
Merci de noter que je suis sourd, mais parle très bien !
J'ai parfois des soucis de compréhension. Merci de me donner les définitions des mots que je ne comprendrais pas !
Merci par avance pour votre compréhension. A+
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