matos des pros

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Re: matos des pros

Messagede xterragirl » Jeu 25 Oct 2018 04:54

Les direct mount c’est quand même un poil mieux, et mécaniquement ça reparti mieux les contraintes, accessoirement ça prend moins les saletés mais toujours en retrait de la puissance et modularité des freins disques hydrauliques.

Un gros progrès que je ressens sur les vélos dernier cri , ce sont les axes traversants, outre la sécurité la précision est meilleure, quand à la motricité ceci allie aux 135mm de l axe arrière c’est raniment un poil mieux .

J’ai pas un gros niveau sauf en sprint et je teste à chaque fois sur le même segment ,200m pente 10% de moyenne, et même avec les mêmes sections je ressens vraiment la différence avec les axes traversants.
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Re: matos des pros

Messagede Etienne » Jeu 25 Oct 2018 05:43

xterragirl a écrit:Les direct mount c’est quand même un poil mieux, et mécaniquement ça reparti mieux les contraintes, accessoirement ça prend moins les saletés mais toujours en retrait de la puissance et modularité des freins disques hydrauliques.

Un gros progrès que je ressens sur les vélos dernier cri , ce sont les axes traversants, outre la sécurité la précision est meilleure, quand à la motricité ceci allie aux 135mm de l axe arrière c’est raniment un poil mieux .

J’ai pas un gros niveau sauf en sprint et je teste à chaque fois sur le même segment ,200m pente 10% de moyenne, et même avec les mêmes sections je ressens vraiment la différence avec les axes traversants.


Tu sens la différence, OK mais peux-tu prouver qu'il y a une différence de performance ? ... tu sais, les sensations et les performances, ce n'est pas tout à fait la même chose, comme qui dirait ...
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Re: matos des pros

Messagede cmqm » Jeu 25 Oct 2018 06:00

et pour avoir roulé avec le dernier super record 12, en version normale et pas direct moiunt, ca plante bcp plus que l'ancien record, tu te demandes du coup a quoi servent les disques ?
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Re: matos des pros

Messagede xterragirl » Jeu 25 Oct 2018 06:15

Bien sur que les freins patins peuvent freiner très fort, mais pas dans toutes les conditions ,de plus en disque tu bloques moins facilement quand tu es surpris, pas le cas du patin.

Sinon Étienne, oui sur mes montées explosives cad moins de 1min, records avec velo à axes traversants, pourtant celui à 8kg, faudrait que je tente avec l ultimate disques de ma femme à 6,9 kg :roll:

La sur des valeurs de puissance quasi maxi le rendement du couple roue liaison au cadre n’est plus le même, c’est un bloc .

Après je peux pas tenter 36 tests car vraiment faite à fond il faut un bon échauffement et 3 jours pour récupérer .

En descente sinueuses et accidentées pareil, tous mes pr en disques axes traversants.
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Jeu 25 Oct 2018 06:34

cmqm a écrit:et pour avoir roulé avec le dernier super record 12, en version normale et pas direct moiunt, ca plante bcp plus que l'ancien record, tu te demandes du coup a quoi servent les disques ?



A vendre des vélos pardi ! Et accessoirement à rassurer certains.... qui bien souvent ne sortent jamais leur vélo quand il pleut.
Oui je sais, on ne va pas refaire le débat sur les freins à disques. Mais quand je lis ce qu'écrit xterragirl : "mais toujours en retrait de la puissance et modularité des freins disques hydrauliques" (sans préciser les conditions météo) je me gausse.
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Messagede frederic ostian » Jeu 25 Oct 2018 07:32

xterragirl a écrit:Bien sur que les freins patins peuvent freiner très fort, mais pas dans toutes les conditions ,de plus en disque tu bloques moins facilement quand tu es surpris, pas le cas du patin.

Sinon Étienne, oui sur mes montées explosives cad moins de 1min, records avec velo à axes traversants, pourtant celui à 8kg, faudrait que je tente avec l ultimate disques de ma femme à 6,9 kg :roll:

La sur des valeurs de puissance quasi maxi le rendement du couple roue liaison au cadre n’est plus le même, c’est un bloc .

Après je peux pas tenter 36 tests car vraiment faite à fond il faut un bon échauffement et 3 jours pour récupérer .

En descente sinueuses et accidentées pareil, tous mes pr en disques axes traversants.


Je ne relance pas notre éternel débat mais présenter un vélo en frein patin d'un nouveau partenaire cycle pour 2019 dans une tendance "archi disque" c'est quand même une chose à noter... Sans arrière pensée de ma part. Même si on peut imaginer que le projet est dans les cartons et que pour des raisons de timing ils ne pouvaient pas présenter un modèle disque. Je note quand même aussi la différence qui subsiste entre une Sky et une AG2R (ok j'enfonce une porte ouverte :D ). Le gros budget des Britanniques ne leur permet pas seulement de s'offrir les meilleurs coureurs. Mais aussi de ne rien laisser au hasard côté matos en ayant probablement l'un des meilleurs cadres (route et clm) en compromis aéro/rendement (et sans parler des composants). Là où une équipe comme AG2R doit probablement être obligée de s'orienter vers un/des partenaire(s) matos qui offre(nt) un contre-poids financier. Et je suis surpris qu'un garçon comme Romain -jusque boutiste à tous les niveaux- n'ait pas plus de poids (sans métaphore foireuse!!!).
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Messagede Kipukipet » Jeu 25 Oct 2018 08:01

frederic ostian a écrit:
Je ne relance pas notre éternel débat mais présenter un vélo en frein patin d'un nouveau partenaire cycle pour 2019 dans une tendance "archi disque" c'est quand même une chose à noter... Sans arrière pensée de ma part. Même si on peut imaginer que le projet est dans les cartons et que pour des raisons de timing ils ne pouvaient pas présenter un modèle disque. Je note quand même aussi la différence qui subsiste entre une Sky et une AG2R (ok j'enfonce une porte ouverte :D ). Le gros budget des Britanniques ne leur permet pas seulement de s'offrir les meilleurs coureurs. Mais aussi de ne rien laisser au hasard côté matos en ayant probablement l'un des meilleurs cadres (route et clm) en compromis aéro/rendement (et sans parler des composants). Là où une équipe comme AG2R doit probablement être obligée de s'orienter vers un/des partenaire(s) matos qui offre(nt) un contre-poids financier. Et je suis surpris qu'un garçon comme Romain -jusque boutiste à tous les niveaux- n'ait pas plus de poids (sans métaphore foireuse!!!).


+1

Je pense que Bardet est perfectionniste... mais aussi réaliste. Au bout du compte, c'est tout de même les sponsors qui payent son salaire.
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Re: matos des pros

Messagede Amerigo » Jeu 25 Oct 2018 08:11

Jusqu'à preuve du contraire c'est bien Bardet qui avait imposé Factor...
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Re: matos des pros

Messagede frederic ostian » Jeu 25 Oct 2018 08:26

Amerigo a écrit:Jusqu'à preuve du contraire c'est bien Bardet qui avait imposé Factor...


L'exemple de Factor est justement interessant. Une marque inconnue prête à développer des cadres avec les coureurs pro. Mais vite rappelée aux considérations économiques (faire des bons vélos est une chose, les vendre en est une autre). La véritable problématique c'est que quand on sort des quelques géants Pina/Spé/Trek/Giant/Cannon/Canyon... le choix d'un fabriquant/concepteur qui a les épaules solides pour proposer du développement devient très très limité. Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y avait une formidable carte à jouer pour AG2R avec la marque Look. Qui a des moyens réels pour faire un cadre aux désirs des coureurs. Avec une belle image française équipe/vélo. Mais un manque de moyen pour faire le gros chèque qui est le ticket d'entrée nécessaire à ce niveau.
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Jeu 25 Oct 2018 08:27

J’ai pas un gros niveau sauf en sprint et je teste à chaque fois sur le même segment ,200m pente 10% de moyenne, et même avec les mêmes sections je ressens vraiment la différence avec les axes traversants.


Je sais pas quels niveau de puissance tu sors, mais un copain sprinteur (niveau Continental) souhaite passer sur disques pour cette raison...

Après si Bardet a la certitude de rouler sur un Ridley Dean Fast en clm, c'est pas forcement un mauvais choix les Merckx.
Moi c'est plutôt le choix boyaux qui m'interpelle :roll:
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Jeu 25 Oct 2018 08:28

e ne peux m'empêcher de penser qu'il y avait une formidable carte à jouer pour AG2R avec la marque Look.


Oui mais d'après Wawa, c'est -20w Look :mrgreen: :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede bb13 » Jeu 25 Oct 2018 08:43

Merci pour les réponses sur le direct mount.
Perso, le disque ne m’interesse pas tant que j’ai le choix. Habitant à Aix en Provence, je ne sors pas quand il pleut et les fois où j’ai dû descendre des cols alpins ou pyrénéens sous la pluie, même forte, je n’ai jamais eu de problème. Je prends juste plus de temps. Les pneus glissent de toute façon si il pleut fort ...
Pour en revenir aux axes traversants, je vais sûrement poser une question stupide mais pourquoi ne pas les généraliser à tous les types de freinage ?
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Re: matos des pros

Messagede Rémi » Jeu 25 Oct 2018 08:56

Amerigo a écrit:Jusqu'à preuve du contraire c'est bien Bardet qui avait imposé Factor...


Et Mavic !
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Re: matos des pros

Messagede xterragirl » Jeu 25 Oct 2018 08:57

Fireblade07 a écrit:
J’ai pas un gros niveau sauf en sprint et je teste à chaque fois sur le même segment ,200m pente 10% de moyenne, et même avec les mêmes sections je ressens vraiment la différence avec les axes traversants.


Je sais pas quels niveau de puissance tu sors, mais un copain sprinteur (niveau Continental) souhaite passer sur disques pour cette raison...

l:



Niveau handisport :oops: mais 1300w/64 kg, ça permet de s'amuser ,mais ma puissance chute vite après 2' .

BB13, ça n'a pas de sens de sortir des roues patin à axes traversants car justement l'axe traversant c'est AUSSI pour encaisser les contraintes des freinages disque, de plus personne achèterait ça vu que des vélos en patin et axes traversants c'est très rare .


Sinon Doc au lieu de rire bêtement, je te précise oui puissance et modularité dans TOUTES les conditions, perso c'est déjà sur le sec que je préfère, plus de roue arrière qui se bloque , distances de freinages vraiment réduites en disques, mouillé ET SEC, tout en sécurité :idea:
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Re: matos des pros

Messagede frederic ostian » Jeu 25 Oct 2018 09:00

Fireblade07 a écrit:
e ne peux m'empêcher de penser qu'il y avait une formidable carte à jouer pour AG2R avec la marque Look.


Oui mais d'après Wawa, c'est -20w Look :mrgreen: :mrgreen:


Pour moi (ça ne reste que mon petit avis) le problème de Look c'est que toutes ces dernières années elle a cherché la différentiation par l'innovation technique. Et que certaines choses n'étaient pas au point. Mais sur d'autres éléments la marque a été (comme souvent avec l'industrie Française qui est très novatrice) réellement force de nouveauté. En gommant les défauts techniques et en conservant les réelles avancées technique Look à les moyens de sortir un cadre interessant et performant. Une belle occasion manquée.
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Re: matos des pros

Messagede Kipukipet » Jeu 25 Oct 2018 09:08

Amerigo a écrit:Jusqu'à preuve du contraire c'est bien Bardet qui avait imposé Factor...


J'ai jamais dis qu'il n'avait aucun poids, j'ai juste précisé qu'au bout d'un moment, au delà de toute considération d'optimisation, se pose la question du budget. Le passage de Factor à Merkcx en est l'exemple.
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Jeu 25 Oct 2018 09:09

En tout cas, cet Eddy Merckx présenté tient + de la maquette prototype que d'un vélo roulable... y'a d'ailleurs aucune image de Naesen le chevauchant.
Pas de gaine de frein arrière au cintre, pas de gaines de passages de vitesse non plus... d'ailleurs quid des arrêts de gaines sur le cadre?

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Re: matos des pros

Messagede LionelB » Jeu 25 Oct 2018 09:41

Pas mal ce cintre
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Jeu 25 Oct 2018 10:47

Matttt a écrit:En tout cas, cet Eddy Merckx présenté tient + de la maquette prototype que d'un vélo roulable... y'a d'ailleurs aucune image de Naesen le chevauchant.
Pas de gaine de frein arrière au cintre, pas de gaines de passages de vitesse non plus... d'ailleurs quid des arrêts de gaines sur le cadre?

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Peut-être parce que tout passe en interne (sauf le frein avant bien entendu)
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Jeu 25 Oct 2018 10:56

peu probable!
ou alors Deda aurait travaillé avec EM pour intégrer le tout...

...parce que normalement, même en électrique, c'est comme ça que ça "sort" :
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Jeu 25 Oct 2018 12:57

Effectivement, peu probable
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Re: matos des pros

Messagede LionelB » Jeu 25 Oct 2018 13:02

C'est juste le nouveau EPS 12 sans fils :mrgreen: :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Jeu 25 Oct 2018 13:09

LionelB a écrit:C'est juste le nouveau EPS 12 sans fils :mrgreen: :mrgreen:


Le frein arrière électrique sans fil, c'est quand même une sacrée innovation.
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Re: matos des pros

Messagede LionelB » Jeu 25 Oct 2018 13:21

teamdindon a écrit:Le frein arrière électrique sans fil, c'est quand même une sacrée innovation.

:D :D
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Jeu 25 Oct 2018 13:22

Niveau handisport :oops: mais 1300w/64 kg, ça permet de s'amuser ,mais ma puissance chute vite après 2' .


Effectivement c'est vraiment pas mal! ;)
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Re: matos des pros

Messagede xterragirl » Jeu 25 Oct 2018 17:18

Merci, mais malgré tout je n'arrive pas à sentir les vélos qui plantent dans les bosses, des roues qui me ramènent quand je suis pas bien, des cadres qui envoient quand t'as les jambes .
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Re: matos des pros

Messagede Etienne » Jeu 25 Oct 2018 18:16

xterragirl a écrit:Merci, mais malgré tout je n'arrive pas à sentir les vélos qui plantent dans les bosses, des roues qui me ramènent quand je suis pas bien, des cadres qui envoient quand t'as les jambes .


Oui, mais tu arrives à mesurer l'effet d'un axe traversant en côte sur 200m, c'est génial :roll:
Etienne
 
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Re: matos des pros

Messagede LionelB » Jeu 25 Oct 2018 18:41

Etienne a écrit:Oui, mais tu arrives à mesurer l'effet d'un axe traversant en côte sur 200m, c'est génial :roll:

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Re: matos des pros

Messagede Thomasss » Jeu 25 Oct 2018 19:46

Merci, mais malgré tout je n'arrive pas à sentir les vélos qui plantent dans les bosses, des roues qui me ramènent quand je suis pas bien, des cadres qui envoient quand t'as les jambes .



Tu grossis le trait, c'est ironique et méprisant.

Il me semble que tu roules avec un joli Speedmax en carbone. Si tu ne ressens aucune différence entre les vélos, pourquoi ne pas avoir choisi un cadre en tube de chauffage.
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Re: matos des pros

Messagede Joe 1234 » Jeu 25 Oct 2018 20:02

Thomasss a écrit: pourquoi ne pas avoir choisi un cadre en tube de chauffage.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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