matos des pros

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

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Messagede Fireblade07 » Lun 25 Juin 2018 18:10

Il serait intéressant de connaitre le pourquoi du comment :ugeek:
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Messagede hyperion66 » Lun 25 Juin 2018 19:29

Ca fait quelques semaines que ça se passe mal....

Pour le remplaçant de Look, ce serait BH.
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Messagede Fireblade07 » Lun 25 Juin 2018 19:40

Ca fait quelques semaines que ça se passe mal....


Ok, mais comment ça? Les cadres sont mauvais? Look n'arrive pas à fournir des cadres?
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Messagede pastronef » Lun 25 Juin 2018 19:55

tout semblait aller bien avant l´arrivée de Barguil cette année...
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Messagede Thomasss » Lun 25 Juin 2018 22:03

J'ai lu un commentaire sur lequipe.fr, ça dit que Barguil s'est plaint de "perdre" 25 watts avec le Look. :roll: :roll: :roll:

J'aimerai bien savoir comment il trouve ça. Est ce qu'il sort 25w de moins, ou est ce que pour rouler à la même vitesse il lui faut 25w de plus qu'avant ?

25w de différence entre le Look Huez et le TCR, j'aimerai bien le voir.
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Messagede albator83 » Lun 25 Juin 2018 22:24

pastronef a écrit:tout semblait aller bien avant l´arrivée de Barguil cette année...


Ouais c'est ce qui se dit un peu partout... après ça ne reste qu'une rumeur et on ne saura probablement pas le fin mot de l'histoire (sauf à connaître directement le staff).
Du coup ils gardent Corima en roues ou bien ? parce que très lié à Look quand même ;)
Étonnant un tel revirement à 10 jours du Tour, j'espère qu'ils ont anticipé réglages et essais sur leurs futurs vélos avant l'annonce officielle...
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Messagede Thomasss » Lun 25 Juin 2018 22:45

albator83 a écrit:
pastronef a écrit:tout semblait aller bien avant l´arrivée de Barguil cette année...


Ouais c'est ce qui se dit un peu partout... après ça ne reste qu'une rumeur et on ne saura probablement pas le fin mot de l'histoire (sauf à connaître directement le staff).
Du coup ils gardent Corima en roues ou bien ? parce que très lié à Look quand même ;)
Étonnant un tel revirement à 10 jours du Tour, j'espère qu'ils ont anticipé réglages et essais sur leurs futurs vélos avant l'annonce officielle...



Corima c'est Look maintenant.
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Messagede smog89 » Mar 26 Juin 2018 07:47

Thomasss a écrit:25w de différence entre le Look Huez et le TCR, j'aimerai bien le voir.


Je ne sais pas pour le LOOK, que par ailleurs je trouve superbe (vu sur la Galibier ce week-end, vélo simple mais "parfait" vu de l'extérieur, en noir mat/Mondrian), mais une chose est sûre, les quelques pros avec qui j'ai discuté et qui roulent sur TCR n'en disent que du bien. Largement moins convaincus par le Propel semble-t-il (bien que celui-ci ait été annoncé comme la nouvelle référence absolue par Giant, à l'époque de sa sortie d'ailleurs !)
Les géométries ont l'air assez proches d'ailleurs (je parle du Huez RC) : bases courtes, shopping prononcé, pas de fioritures.
Pour les 25W, ce n'est certainement pas le cadre, en supposant que la valeur repose sur quelque chose !
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Mar 26 Juin 2018 08:26

Corima c'est Look maintenant.


C'est ce que Rodolphe sous entendait ;-)

J'ai lu un commentaire sur lequipe.fr, ça dit que Barguil s'est plaint de "perdre" 25 watts avec le Look.


Peut être qu'il parle du vélo de CLM... :ugeek:
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Re: matos des pros

Messagede PhanuHell » Mar 26 Juin 2018 08:34

k1000 a écrit:'C', dans la célèbre formule, est applicable à tout objet, peu importe sa vitesse de déplacement.
Sa théorie démontrait, entre autre, l'impossibilité technique de voyager à la vitesse de la lumière, en raison de la quantité d'énergie nécessaire, laquelle augmentait avec le carré de la vitesse. C'est un poil plus compliqué que ça mais ça n 'est pas le sujet.

La formule d'Albert permet en effet de calculer la quantité d'énergie contenue dans une particule de masse m. Mais elle ne s'applique pas telle quelle à la physique élémentaire. ;)

La formule qui permet de calculer l'énergie cinétique (en Joules), donc le travail (en Joules aussi), puis la puissance (en Watts), est E = 0.5 x m.v² :geek:

J'espère que Barguil n'a pas oublié ce facteur 1/2 dans son calcul :mrgreen:
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Messagede smog89 » Mar 26 Juin 2018 09:03

Hihi oui c'est peut-être au niveau mathématique que ça pèche ! ;-)
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Mar 26 Juin 2018 09:17

Ce serait celui-là le fameux vélo maquillé utilisé par Wawa lors du Critérium du Dauphiné?
Parce qu'il semble effectivement différent d'un 785 Huez RS (notamment le passage de gaine de frein)

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Messagede smog89 » Mar 26 Juin 2018 09:42

Oui, sur le 785 Huez il me semble que le tube de selle dépasse davantage du tube "horizontal", et que le tube diagonal est de section plus arrondie.
De plus le tube "horizontal" est moins rectiligne (il s'épaissit et la partie inférieure s'incurve vers la douille de direction).
Par contre, pour identifier de quel modèle/marque il est parti, là, j'attends les spécialistes !
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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Mar 26 Juin 2018 09:45

Oui même remarque sur le tube de selle. Idem pour l'épaulement de la fourche qui est différent du Look.
En tout cas, une bonne partie de l'équipe a aussi utilisé ce vélo maquillé :
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Messagede Thomasss » Mar 26 Juin 2018 10:06

La jonction bases/hauban est caractéristique (On dirait un Izalco Max).

Serrage de selle par collier, ça se fait rare sur les haut de gamme.

On aperçoit sur la base arrière une butée de gaine externe, idem un cablage externe sur la base, c'est très ressemblant à l'Izalco Max.

Cela ressemble au Focus, sauf que le tube diagonal est rond sur l'Izalco.
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Messagede teamdindon » Mar 26 Juin 2018 10:34

Visiblement les vrais vélos Look étaient uniquement utilisés pour aller chercher les dossards (photos matos vélo) :
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Messagede hyperion66 » Mar 26 Juin 2018 10:47

Le vélo que vous voyez est bien un Look, mais un 785 Huez légèrement revu, une sorte de restylage, avec notamment boîte de pédalier standard et non plus compatible Zed.
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Mar 26 Juin 2018 10:57

Je continue à piocher les photos chez toi pour faire la comparaison ;)

C'est quand même plus profond qu'un simple restylage. Là c'est presque le jeu des 2356 erreurs.

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Re: matos des pros

Messagede Matttt » Mar 26 Juin 2018 11:13

Et pourquoi cette rumeur de vélo maquillé propagée par la presse?
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Messagede Thomasss » Mar 26 Juin 2018 11:17

hyperion66 a écrit:Le vélo que vous voyez est bien un Look, mais un 785 Huez légèrement revu, une sorte de restylage, avec notamment boîte de pédalier standard et non plus compatible Zed.



Légèrement ? Je ne crois pas, les 2 vélos n'ont presque rien en commun.
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Mar 26 Juin 2018 11:37

Par ailleurs, il y a uniquement le cadre 785 dans la liste des cadres homologués par l'UCI (homologation datant de 08/2016). Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version restylée (cf : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/Listedesmod%C3%A8lesdecadresetfourcheshomologu%C3%A9s-Listofapprovedmodelsofframesandforks_French.pdf)
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Messagede Thomasss » Mar 26 Juin 2018 11:44

teamdindon a écrit:Par ailleurs, il y a uniquement le cadre 785 dans la liste des cadres homologués par l'UCI (homologation datant de 08/2016). Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version restylée (cf : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/Listedesmod%C3%A8lesdecadresetfourcheshomologu%C3%A9s-Listofapprovedmodelsofframesandforks_French.pdf)



Oui tout à fait, les équipes doivent utiliser un cadre homologué et qui soit aussi commercialisé. Donc on peut en déduire que le Look maquillé n'est pas un Look. Il y a beaucoup trop de différence avec le 785 actuel.

Ce qui est étrange c'est cette butée de gaine externe sur la base, alors qu'il devrait y avoir aussi des butées sur le tube diagonal.
Combien de fabricants utilisent encore un passage externe sous la base. Focus oui, après je ne sais pas.
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Re: matos des pros

Messagede hyperion66 » Mar 26 Juin 2018 12:08

teamdindon a écrit:Par ailleurs, il y a uniquement le cadre 785 dans la liste des cadres homologués par l'UCI (homologation datant de 08/2016). Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version restylée (cf : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/Listedesmod%C3%A8lesdecadresetfourcheshomologu%C3%A9s-Listofapprovedmodelsofframesandforks_French.pdf)

Ouais, mais les Trek Madone et SPe Venge 3 utilisés sur le Dauphiné, qui ont été homologués UCI en avril, ne sont apparus qu'une semaine après le départ du Dauphiné. Donc, ça ne veut pas dire grand chose.
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Re: matos des pros

Messagede Thomasss » Mar 26 Juin 2018 12:13

hyperion66 a écrit:
teamdindon a écrit:Par ailleurs, il y a uniquement le cadre 785 dans la liste des cadres homologués par l'UCI (homologation datant de 08/2016). Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version restylée (cf : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/Listedesmod%C3%A8lesdecadresetfourcheshomologu%C3%A9s-Listofapprovedmodelsofframesandforks_French.pdf)

Ouais, mais les Trek Madone et SPe Venge 3 utilisés sur le Dauphiné, qui ont été homologués UCI en avril, ne sont apparus qu'une semaine après le départ du Dauphiné. Donc, ça ne veut pas dire grand chose.


Non mais Guillaume tu crois à ce que tu dis ?

Tu vois bien qu'il y a d'énormes différences. (Bases, haubans, pattes, passages de gaine, butée externe.....) ce n'est pas le même cadre, la conception est complètement différente.

Look sort à peine le 785, élu vélo de l'année ce mois-ci. Comment peut on penser qu'il soit déjà revu. Il vient de sortir, il n'est même pas amorti.
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Re: matos des pros

Messagede smog89 » Mar 26 Juin 2018 12:17

Oui, il n'y a aucun point commun entre les deux cadres (arrivées de gaines, pattes de dérailleur etc.)
Très bizarre quand même.
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Re: matos des pros

Messagede hyperion66 » Mar 26 Juin 2018 12:54

Thomasss a écrit:
hyperion66 a écrit:
teamdindon a écrit:Par ailleurs, il y a uniquement le cadre 785 dans la liste des cadres homologués par l'UCI (homologation datant de 08/2016). Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version restylée (cf : http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/Listedesmod%C3%A8lesdecadresetfourcheshomologu%C3%A9s-Listofapprovedmodelsofframesandforks_French.pdf)

Ouais, mais les Trek Madone et SPe Venge 3 utilisés sur le Dauphiné, qui ont été homologués UCI en avril, ne sont apparus qu'une semaine après le départ du Dauphiné. Donc, ça ne veut pas dire grand chose.


Non mais Guillaume tu crois à ce que tu dis ?

Tu vois bien qu'il y a d'énormes différences. (Bases, haubans, pattes, passages de gaine, butée externe.....) ce n'est pas le même cadre, la conception est complètement différente.

Look sort à peine le 785, élu vélo de l'année ce mois-ci. Comment peut on penser qu'il soit déjà revu. Il vient de sortir, il n'est même pas amorti.

Look a refait un cadre 785 pour le modèle disques.... et se sont apparemment appuyés dessus pour faire évoluer le 785. Après, je peux me tromper, mais si ça avait été un vélo maquillé, le gars de Look ne m'aurait pas laissé le prendre en photo.
Les mécanos m'ont expliqué qu'il s'agissait d'un nouveau 785 conçu pour répondre aux demandes des coureurs.
Ou alors, il faut me dire de quel vélo maquillé il s'agit.
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Re: matos des pros

Messagede Thomasss » Mar 26 Juin 2018 13:12

hyperion66 a écrit:Look a refait un cadre 785 pour le modèle disques.... et se sont apparemment appuyés dessus pour faire évoluer le 785. Après, je peux me tromper, mais si ça avait été un vélo maquillé, le gars de Look ne m'aurait pas laissé le prendre en photo.
Les mécanos m'ont expliqué qu'il s'agissait d'un nouveau 785 conçu pour répondre aux demandes des coureurs.
Ou alors, il faut me dire de quel vélo maquillé il s'agit.


On va pas t'empêcher de faire des photos ça ne sert à rien, si c'est pas toi, la photo serait sorti ailleurs.

Un cadre développé en 2018 qui possède une butée pour un câblage externe ?

Reconnais quand même que ce n'est pas une évolution. C'est un autre cadre, totalement différent. C'est complètement illogique.

Pour moi, ce n'est pas un Look, mais un vélo d'une autre marque, pas de conception récente (ma remarque sur cette butée).

Si tu dis vrai Guillaume, c'est une drôle de stratégie de la part de Look. Un 785 tout frais, à peine changé ? Aucun fabricant ne fait évoluer si vite le cadre.

En tout cas ceci ce n'est vraiment pas bon, ni pour Look, ni pour Barguil, ni pour l'équipe.
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Re: matos des pros

Messagede albator83 » Mar 26 Juin 2018 13:17

Thomasss a écrit:
albator83 a écrit:
pastronef a écrit:tout semblait aller bien avant l´arrivée de Barguil cette année...


Ouais c'est ce qui se dit un peu partout... après ça ne reste qu'une rumeur et on ne saura probablement pas le fin mot de l'histoire (sauf à connaître directement le staff).
Du coup ils gardent Corima en roues ou bien ? parce que très lié à Look quand même ;)
Étonnant un tel revirement à 10 jours du Tour, j'espère qu'ils ont anticipé réglages et essais sur leurs futurs vélos avant l'annonce officielle...



Corima c'est Look maintenant.


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Re: matos des pros

Messagede hyperion66 » Mar 26 Juin 2018 13:22

Thomasss a écrit:
hyperion66 a écrit:Look a refait un cadre 785 pour le modèle disques.... et se sont apparemment appuyés dessus pour faire évoluer le 785. Après, je peux me tromper, mais si ça avait été un vélo maquillé, le gars de Look ne m'aurait pas laissé le prendre en photo.
Les mécanos m'ont expliqué qu'il s'agissait d'un nouveau 785 conçu pour répondre aux demandes des coureurs.
Ou alors, il faut me dire de quel vélo maquillé il s'agit.


On va pas t'empêcher de faire des photos ça ne sert à rien, si c'est pas toi, la photo serait sorti ailleurs.

Un cadre développé en 2018 qui possède une butée pour un câblage externe ?

Reconnais quand même que ce n'est pas une évolution. C'est un autre cadre, totalement différent. C'est complètement illogique.

Pour moi, ce n'est pas un Look, mais un vélo d'une autre marque, pas de conception récente (ma remarque sur cette butée).

Si tu dis vrai Guillaume, c'est une drôle de stratégie de la part de Look. Un 785 tout frais, à peine changé ? Aucun fabricant ne fait évoluer si vite le cadre.

En tout cas ceci ce n'est vraiment pas bon, ni pour Look, ni pour Barguil, ni pour l'équipe.


Maintenant que tu le dis, la veille, on m'a interdit de faire des photos d'un vélo à l'hôtel, sans doute celui-ci. A voir. Je suis en train de chercher avec le zoom sur les photos à quel vélo ça peut ressembler.
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Re: matos des pros

Messagede teamdindon » Mar 26 Juin 2018 13:29

Toujours en reprenant tes images, on peut voir ci-dessous que la version disques du 785 Huez conserve la même liaison haubans/tube supérieur que le 785 Huez à patins "officiel" qui est totalement différente sur le cadre d'origine inconnue:
Image

Je trouve ça marrant ce petit jeu de piste. Ça nous change du comptage du nombre d'entretoises.
Dernière édition par teamdindon le Mar 26 Juin 2018 13:31, édité 1 fois.
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