matos des pros

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Jeu 29 Mar 2018 08:22

Sinon peu de disques sur DDV aujourd'hui non ? J'ai suivi d'un oeil mais je ne crois pas en avoir vu.


Oui, même Stybar qui utilise souvent un Venge disque n'en avait pas!
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Jeu 29 Mar 2018 08:44

cherrymoon a écrit:
Fireblade07 a écrit:C'est un cintre de gravel ou de beach race :shock:


effectivement ce type de cintre est à la mode en gravel. Mais je ne vois pas trop ce que ça apporte. Pouvez-vous éclairer ma lanterne ?


En mode gravel, le cintre a une forme similaire à celle utilisée par Van Schip mais il est beaucoup plus large que celui utilisé par Van Schip. En gravel, l'idée est de stabilisé le vélo en descente lorsque l'on est en position mains basses.
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Re: matos des pros

Messagede Kloun » Jeu 29 Mar 2018 08:49

Arph a écrit:Sinon peu de disques sur DDV aujourd'hui non ? J'ai suivi d'un oeil mais je ne crois pas en avoir vu.


Y'avait pas Tony Martin ?
Même qu'il est parti au tas dans un virage alors qu'il était devant.
Ah la la, ces disques, c'est vraiment pourri au freinage ! :mrgreen:
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Messagede Arph » Jeu 29 Mar 2018 09:02

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Oui bien vu ça m'avait échappé. Et effectivement quand j'ai vu le virage détrempé en pavés et sa vitesse d'entrée, je me suis dit qu'il y allait fort ^^
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Jeu 29 Mar 2018 09:54

Haussler est passé bien plus vite juste après. Martin est parti en vrille car freinage arrière trop fort lorsqu'il était sur l'angle.
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Re: matos des pros

Messagede Arph » Jeu 29 Mar 2018 11:11

Donc c'est bien la faute des disques ;)
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Re: matos des pros

Messagede rickyfirst » Jeu 29 Mar 2018 11:26

Arph a écrit:Donc c'est bien la faute des disques ;)


Non c'est la faute de l'utilisateur qui ne maîtrise pas complétement son freinage (qu'il soit à disque ou à patins)
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Re: matos des pros

Messagede Arph » Jeu 29 Mar 2018 15:09

:mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede gb47 » Jeu 29 Mar 2018 18:16

L'utilisation des disques et très sensibles , un patin on peut sentir ou entendre quand il commence a mordre la jante , un disque on sent rien , juste la décélération et
suivant la garde ça peut vite piller , sur route sèche pas trop de souci mais quand c'est mouillé et qui plus est sur pavé.... :oops:
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Messagede lebad » Jeu 29 Mar 2018 18:22

gb47 a écrit:L'utilisation des disques et très sensibles , un patin on peut sentir ou entendre quand il commence a mordre la jante , un disque on sent rien , juste la décélération et
suivant la garde ça peut vite piller , sur route sèche pas trop de souci mais quand c'est mouillé et qui plus est sur pavé.... :oops:

Tu as réellement essayé ?
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu avances.
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Messagede Fireblade07 » Jeu 29 Mar 2018 18:45

Effectivement, c'est risible...
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Re: matos des pros

Messagede gb47 » Jeu 29 Mar 2018 19:08

pas sur vélo route , mais en vtt compet , donc effectivement je n'y connait rien....
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Re: matos des pros

Messagede polo66 » Jeu 29 Mar 2018 19:48

Ayant les deux systèmes de freinage, je suis bien plus à l'aise et je descend plus vite avec les disques lorsque c'est mouillé ou humide.
Progrès:
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Messagede jordi.montesinos » Jeu 29 Mar 2018 21:39

polo66 a écrit:Ayant les deux systèmes de freinage, je suis bien plus à l'aise et je descend plus vite avec les disques lorsque c'est mouillé ou humide.


"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...


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Messagede ThierryG » Ven 30 Mar 2018 00:18

jordi.montesinos a écrit:"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...

Je ne comprends pas ton argumentation "je suis plus en confiance donc j'ai l'impression de mieux descendre". L'impression de mieux descendre n'a aucune valeur si elle n'est pas corroborée par un meilleur chrono.

Aller plus vite peut être réalisé en freinant plus tard, en prenant de meilleures trajectoires et en prenant plus d'angle dans les virages. La confiance joue bien évidemment, et encore plus sur sol mouillé.

Des freins plus efficaces permettent de retarder les freinages mais n'influent pas sur la vitesse de passage dans les courbes, que ce soit à vélo ou en voiture.
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Messagede jordi.montesinos » Ven 30 Mar 2018 04:32

ThierryG a écrit:
jordi.montesinos a écrit:"Descend plus vite" = passage de vitesse en courbe plus rapide?
Ou "je suis plus en confiance" donc j'ai l'impression de mieux descendre?
Comme on n'est pas en course automobile ou l'on dépasse quelqu'un en freinant 2m plus tard, cela ne peut être qu'une meilleure confiance dans le freinage...

Je ne comprends pas ton argumentation "je suis plus en confiance donc j'ai l'impression de mieux descendre". L'impression de mieux descendre n'a aucune valeur si elle n'est pas corroborée par un meilleur chrono.

Aller plus vite peut être réalisé en freinant plus tard, en prenant de meilleures trajectoires et en prenant plus d'angle dans les virages. La confiance joue bien évidemment, et encore plus sur sol mouillé.

Des freins plus efficaces permettent de retarder les freinages mais n'influent pas sur la vitesse de passage dans les courbes, que ce soit à vélo ou en voiture.


C'était un peu le but de mon propos: hors condition vraiment particulières je ne vois pas comment les "disques sont plus rapides".
Plus confortable, certainement; plus consistant, peut être; plus puissant, parfois... plus rapide non (et l'inverse en montée ou plat).


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Re: matos des pros

Messagede lebad » Ven 30 Mar 2018 07:18

Pour ma part, il m'arrive (en course, donc cyclo) de doubler des concurrents au freinage, oui. Ce que je ne faisais pas en patins.
Et je suis pourtant pas excellent descendeur.
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Re: matos des pros

Messagede stam » Ven 30 Mar 2018 08:48

Dernière Limousine sous la flotte, je me suis tranquillement replacé dans la descente menant au premier "juge de paix", parce que les mecs étaient complètement crispés avec leurs roues carbone / patins. Des pros n'auraient évidemment pas eu ce comportement timoré, mais quand un peloton regarde plus à son intégrité physique qu'à son placement, la confiance compte.
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Ven 30 Mar 2018 09:19

lebad a écrit:Pour ma part, il m'arrive (en course, donc cyclo) de doubler des concurrents au freinage, oui. Ce que je ne faisais pas en patins.
Et je suis pourtant pas excellent descendeur.


Je peux également te dire l'inverse : Ca me fait doucement rire de passer au freinage des gars en disques en descente de col.
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Re: matos des pros

Messagede Tuut » Ven 30 Mar 2018 09:48

Dans quelle condition Doc la descente : entrainement ou course comme Lebad ?

Descendre avec des disques ne veut pas forcément dire plus vite , ça peut aider mais ça n'est pas la panacée .
Et tout le monde ne passe pas aux disques pour '' descendre '' plus vite

Quelqu'un de bon descendeur pourrait améliorer dans certaines conditions en disques ses descentes en freinant différemment malgré le parametre adhérence pneumatique qui reste prépondérant . Le mental peut jouer aussi avec les disques je ne le nie pas. Un excellent descendeur comme Sagan aura moins de différences s'il descend en patins vs en disques qu'un cycliste lambda qui utilise ses freins à bon escient

Celui que tu dépasses ne veut pas forcément descendre vite ou faire la course etc
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Re: matos des pros

Messagede ThierryG » Ven 30 Mar 2018 09:56

Ca y est, la guéguerre à propos des systèmes de freinage a repris... :lol:

Certains ont beaucoup de difficultés de ne pas faire intervenir l'émotionnel, au point d'être de mauvaise foi.

Les freins à disques sont plus efficaces, donc permettent d'être plus rapide ou plus serein (pour un cycliste donné) dans les descentes mouillées. Dans les côtes, le surpoids des freins à disque est pénalisant.

Est-il nécessaire de se persuader d'avoir fait le bon choix en critiquant le choix des autres ?
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Re: matos des pros

Messagede Doc holliday » Ven 30 Mar 2018 10:16

Tuut et ThierryG j'ai voulu répondre sur le même ton que lebad.

Oui Tuut en cyclosportive (à l'entrainement ou en mode cyclotourisme ça n'aurait aucune valeur).

Effectivement il y a des moments ou le disque sera supérieur mais tellement de fois ou il sera handicapant (désolé pour la guéguerre :lol: )

En tout cas, si "j'essaie" d'éviter les cyclosportives sous la flotte (pas envie de me farcir 5 ou 6h en étant trempé) ça m'est déjà arrivé et pour être honnête j'ai vraiment été embêté question freinage qu'une seule fois. 160km dont 145 sous une grosse pluie. J'ai resserré je ne sais combien de fois le câble de frein (usure des patins) et je pensais à ce moment là au gars qui avaient un frein arrière sous le boitier de pédalier. :shock:

Par contre, sur les courses de fédérations, j'aime assez quand il pleut. Il y a moins de monde, la plupart des gars prennent les virages comme des fers à repasser. Bref, ça écrème grave. Et là, je n'ai jamais eu de souci avec freins (il ne faut quand même pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit ... il faut faire attention mais on est tous dans le même bateau).
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Re: matos des pros

Messagede Kloun » Ven 30 Mar 2018 10:57

Toujours est-il que mercredi, il y avait un pro en disque à l'avant (et pas n'importe lequel) et qu'il s'est gaufré dans un virage délicat, là où les disques sont censés apporter un plus.
Pas terrible pour la pub.

J'vois bien la scène :
DS : "bon, coco, y'a la diffusion télé qui a commencé, donc tu te mets devant et tu montres le matos pour faire plaisir au sponsor !"
*Blim*
DS : "Eh merde ..." :roll:
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Re: matos des pros

Messagede Fireblade07 » Ven 30 Mar 2018 11:04

Oui enfin, faut pas tirer de conclusions, nous n'étions pas à la place de Martin... Il n'était peut être plus du tout lucide et voilà... :?
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Re: matos des pros

Messagede stam » Ven 30 Mar 2018 11:06

S'il fallait exclure de nos choix tout matériel qui est allé au sol dans une course pro... :mrgreen:
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Re: matos des pros

Messagede Arph » Ven 30 Mar 2018 11:38

Ça c'est une remarque sensée !
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Re: matos des pros

Messagede lebad » Ven 30 Mar 2018 11:38

Je voulais pas créer de polémique, désolé. Je me demandais juste si la personne qui affirme un truc parlait en connaissance de cause. C'est tellement facile de transporter des idées fausses.
Au prochain tout droit d'un pro en course, on affirmera que les patins c'est de la merde ?

Après, sur le débat disque/patins... chacun est grand pour se forger son opinion selon les retours d'expérience et la lecture critique qu'il fera de ceux-ci.
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Re: matos des pros

Messagede Modo » Ven 30 Mar 2018 15:03

Il y a un sujet disque pour discuter du frein à disque de façon générale. Merci de parler de matériel des pros dans le sujet matériel des pros (cela inclus bien évidement les freins à disques.................. des pros).
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Re: matos des pros

Messagede carlinaxe » Sam 31 Mar 2018 21:29

Le nouveau tarmac « Sagan edition » de Peter Sagan en dura ace mécanique.
J’ai remarqué qu’il était déjà en DA mécanique dimanche dernier lors de sa dernière victoire.

https://instagram.com/p/Bg_93rKAtu5/
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Re: matos des pros

Messagede Arph » Mar 3 Avr 2018 10:05

Fireblade07 a écrit:Oui enfin, faut pas tirer de conclusions, nous n'étions pas à la place de Martin... Il n'était peut être plus du tout lucide et voilà... :?


En tout cas, pas de disques pour lui sur le Ronde.
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