Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

[GaryTurner]

Pour le t11 j'ai trouvé :
centre gauche 38mm
centre droite 16mm

le DT de mémoire ,
moins de 17 centre droite (16,7 ?)
et 33,5 centre gauche
le moyeu fait 131 en 11v et non pas 130 en 10v

[dams]

C'est ce que tu as mesuré pour le T11 ? Car 42 % de tension différentielle

Cela voudrais dire qu'il faut monter à 145 kg coté roue libre pour avoir 60 kg à l'opposé, il y a comme un problème de conception...

[GaryTurner]

Trouvé sur le net ,
mais ces cotes ne me choquent pas , beaucoup d'autres ont ces chiffres ou à quelque chose près .
Coté tensions , ce n'est qu'une fois monté que je peux mesurer les résultats ; et ceux là ne m’intéressent pas , à par leur finition ...

[dams]

Moi j'aurai plutôt mis 35 mm en centre gauche avec un centre droit de 16 mm pour un montage non 2:1. Je vais leur envoyer un email, c'est dingue le nombre de dimensions différentes qu'il y a pour ce moyeu.

[Johnny Béton]

Bonjour.
Je voudrais remonter des roues "vintage" avec des cercles Mavic Module E sur des moyeux Normandy grandes flasques 36 trous.
Inutile de dire que, même encore en bon état, ce petit monde a sans doute déjà bien vécu.
Les rayons seront des SAPIM 2.0-1.8-2.0 (neufs quand même, faut pas déconner), croisés par 3 partout (à l'ancienne quoi).
Vous mettriez quoi comme tensions à l'AV et à l'AR?
A toutes fins utiles, je fais 75kg.

Même question en remplaçant les jantes Mavic (rincées) par des Rigida DP18 (neuves).

Merci de vos réponses.

[Alexandre M]

On a des retours sur le forum à propos des montages Alpha Bike ?

Ils proposent des 38 carbone boyaux à 1150 grammes pour 900€, ça me semble presque trop beau.

[Doc holliday]

Merci dams et Gary

Ce qui m'étonne c'est que Fairwheel précise :
Centre à bride: Tel que mesuré par nous. Il a été remarqué que beaucoup de nos numéros ne correspondent pas ce qui est revendiqué par les fabricants. Nos mesures sont prises du centre de la bride à contre-écrou.

Donc on est pas, comme souvent, avec une retranscription aveugle de la doc des constructeurs. Et pourtant !

Pour les CK, leurs mesures sont plus intéressantes que celles fournies par CK lui même (34/17 vs 36,3/17)
Pour les W.I, ont est "loin" de la mesure de Taupe pour le flasque gauche (38 vs 36)
Pour les DT, sur la vidéo de RCA Bike consacrée au calcul du ERD, lpikachu58 donne 33,4/16,5 et non 36/17

Alors, effectivement Fairwheel précise qu'ils ne sont pas à l'abri d'une coquille ! Mais là ce n'est plus une coquille, c'est un panier d'huitres !

[GaryTurner]

Le Chris King 11v est devenu comme le Chris king en Campa 11v , donc 36,3 , ce qui le ramène à la geo d'un moyeu lambda , vu que la flasque gauche est aussi haute que la droite , donc angle gauche ouvert ...
Ca n'enlève rien à sa qualité de fabrication bien sur , mais cela ne m'attire pas en terme de résultats

[dams]

Sur ce site http://www.bikerumor.com/2012/05/01/11-speed-road-bike-hubs-versus-10-speed-tech-breakdown/, pour le DT il sont à 33,8 et 16,2 mm (11v) et pour la version 10 vitesses 33,2 / 16,8 mm et sur le site DT 33,2 / 17 mm ce qui corresponds. Par contre aucune idée pour le 11 vitesses, DT ne fournis pas cette info en ligne. Pour le DT Fairwheel indique 33/17 (ce qui corresponds au 10 vitesses).

J'ai l'impression que les fabricants arrondisse facilement la distance centre droit, on se demande pourquoi ou indique les dimensions des anciennes générations de moyeux. Du grand n'importe quoi.

Bref, le mieux c'est de contacter directement le fabriquant pour qu'il donne les VRAI dimensions avec précision et non pas arrondis

[GaryTurner]

oui mais ça dépend sur qui tu tombes chez le fabriquant
Il y en a des plus ou moins pro

[taupe]

pour rappel, une flasque c'est ça :

[Doc holliday]

Tu as surement dû avoir un week-end difficile

[dams]

Message envoyé à WI en espérant une réponse rapide et en tombant sur la bonne personne .

Je leur ai demandé les dimensions de la version 11 vitesses ainsi que l'ancienne génération 10 vitesses.

[GaryTurner]

Pour le t11 j'ai trouvé :
centre gauche 38mm
centre droite 16mm

le DT de mémoire ,
moins de 17 centre droite (16,7 ?)
et 33,5 centre gauche
le moyeu fait 131 en 11v et non pas 130 en 10v

J'ai trouvé encore pour le t11 :
36/17
ce qui me parait logique
le 35/18 était pour du Shimano 10v

[taupe]

le déport DU flasque gauche sur les moyeux T11 et H3 10 vitesses shimano était de 36mm. Le déport DU flasque gauche des moyeux Campa 11v à cette époque était de 38mm, because crl campa plus long. Avec la généralisation des 11 vitesses les T11 sont passés, aussi bien en campa qu'en shimano 11 vitesses, à un déport du flasque gauche de 35mm.
Mesuré milieu de flasque / milieu du moyeu.

[Johnny Béton]

pour rappel, une flasque c'est ça :

.... DU flasque ...

Il semblerait qu'on puisse dire LA flasque autant que LE flasque :
https://fr.wiktionary.org/wiki/flasque
http://www.cnrtl.fr/definition/flasque//2

Enfin je dis ça ...

[GaryTurner]

Comme quoi , on trouve tout et n'importe quoi sur le net en terme d'infos technique (concernant dans ce cas là les moyeux)
On se demande même si les gens qui font les vélos , font du vélo ?

[Johnny Béton]

Pendant que je suis là, je me permets de re-poser ma question :

Bonjour.
Je voudrais remonter des roues "vintage" avec des cercles Mavic Module E sur des moyeux Normandy grandes flasques 36 trous.
Inutile de dire que, même encore en bon état, ce petit monde a sans doute déjà bien vécu.
Les rayons seront des SAPIM 2.0-1.8-2.0 (neufs quand même, faut pas déconner), croisés par 3 partout (à l'ancienne quoi).
Vous mettriez quoi comme tensions à l'AV et à l'AR?
A toutes fins utiles, je fais 75kg.

Même question en remplaçant les jantes Mavic (rincées) par des Rigida DP18 (neuves).

Merci de vos réponses.

A vot' bon cœur m'sieurs dames.

[taupe]

Il semblerait qu'on puisse dire LA flasque autant que LE flasque :
https://fr.wiktionary.org/wiki/flasque
http://www.cnrtl.fr/definition/flasque//2

Enfin je dis ça ...

pour moi dans le cas présent c'est masculin : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/flasque/34052

[taupe]

Bonjour.
Je voudrais remonter des roues "vintage" avec des cercles Mavic Module E sur des moyeux Normandy grandes flasques 36 trous.
Inutile de dire que, même encore en bon état, ce petit monde a sans doute déjà bien vécu.
Les rayons seront des SAPIM 2.0-1.8-2.0 (neufs quand même, faut pas déconner), croisés par 3 partout (à l'ancienne quoi).
Vous mettriez quoi comme tensions à l'AV et à l'AR?
A toutes fins utiles, je fais 75kg.

Même question en remplaçant les jantes Mavic (rincées) par des Rigida DP18 (neuves).

Merci de vos réponses.

pour tes viellles jantes Mavic met peu de tension, 80kgf max, et pour les DP18 tu mets ce que tu veux, les jantes ne te limiteront pas, tu vas arracher les flasques des moyeux avant d'arriver à la limite de la jante...

[Johnny Béton]

Ça confirme ce que je pensais.
Cimer plein tout.

[dams]

Réponse rapide reçus hier soir minuit avec en pièce jointe un document excel sur les anciennes dimensions des moyeux 2012.

--
Message reçus:
Here is the link to our wheel building chart: http://www.whiteind.com/wheel-building-specs
For previous models like the H2/H3 the chart is attached
--

Si j'ai bien compris le moyeu H3 a été remplacé par le moyeu T11

Les dimensions H3:

Version shimano:

diamètre droit: 40,5 mm
diamètre gauche: 55 mm
distance droit: 36 mm
distance gauche: 18 mm

Version Campa:

diamètre droit: 40,5 mm
diamètre gauche: 55 mm
distance droit: 38 mm
distance gauche: 16 mm

et pour la version T11: http://www.whiteind.com/wheel-building-specs

diamètre droit: 40,5 mm
diamètre gauche: 55 mm
distance droit: 35 mm
distance gauche: 18 mm

Cela voudrais dire qu'ils auraient réussis à gagner 2 mm par rapport au H3 Campa, j'ai de sacré doute car en plus sur leur schéma il indique 130 mm de distance même pas 131 mm pour gagner 5 dixième, ils les prennent ou leur 2 mm.

Je leur envoie un dernier mail et après je laisse tombé

[hocusfocus]

sur le T11, c'est bien 35/18 mesuré

[taupe]

ils se sont trompés, les moyeux T11 actuels sont à 16mm de déport coté roue libre. edit : T'es certain Hocus?

[lpikachu58]

j'y crois pas trop à 18mm. Mais bon c'est tellement chiant à mesurer.

[GaryTurner]

Heureusement qu'il n'y a pas trop de marque sur le marché ...

[dams]

Hocus,

tu pourrais indiquer la distance écrou droit / gauche voir si tu as 130 ou 131 mm
L'épaisseur de flasque
La distance bord de l'écrou coté cassette et le bord de cassette (environ 5 mm)

Avec ces mesures beaucoup plus simple à prendre çà nous dira si la cote de 18 mm est possible.

[hocusfocus]

je n'en ai pas sous la main.

[alexP33]

Je ne connais pas tout ça très bien par contre pour ce type de vérif j’utilise 2 choses : une photo et la règle de 3. Pour ton moyeu par exemple j'utiliserai comme cote de référence l'entraxe (130 ici).



Avec la photo jointe voici ce que je trouve par règle de 3 :
- diamètre RL : 55.1
- diamètre ORL : 40.0
- distance flasque ORL/centre : 14.2 / 18.3
- distance flasque RL/centre : 40.3/36.5

Même si tu fais 5/10 d'erreur ça suffit pour estimer que c'est un T11 avec des cotes de H3 camp si je comprends bien

[dams]

Bonne idée, non ça corresponds au H3 Shimano 10 vitesses.

... Qu'est ce qu'ont ce prends la tète

Tu as mis quoi dans ta flasque taupe, je vais en boire un coup pour oublier ce moyeu