jantes carbones generiques

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: jantes carbones generiques

Messagede olivierb » Sam 14 Mar 2015 18:00

lepetitcyclistedu64 a écrit:Bonjour,
Je pense que le sujet dont je vais vous parler à été déjà aborder mais n'ayant pas le courage de relire tous les articles je me tourne vers vous !
D'ou proviennent les jantes carbones des monteurs comme gt,stevan,makadamm,dmag,ffwd etc ? (j'ai une paire de gt en 38)
Qu'elles sont les entreprises qui les produisent et ou peut on se les procurer ?
Quelqu'un aurait des documents pour apprendre à monter moi même mes roues ? J'ai 17ans...
Merci d'avance

L'origine c''est Chine ou Taiwan, les vendeurs sont nombreux, tu les trouveras facilement sur ce post mais pour t’éviter les complications des importations (transport, douane, SAV...) tu peux en acheter chez un revendeur dans le sud sur troc vélo.
Pour les documents je te conseille la lecture du livre "Wheelbuilding" de Gerd Schraner.
Bonne chance
olivierb
 
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Floc » Dim 15 Mar 2015 16:48

xterragirl a écrit:
lepetitcyclistedu64 a écrit:Bonjour,
mais n'ayant pas le courage de relire tous les articles je me tourne vers vous !
e


Tu sais qu'il y a tous les articles(mine d'or)
Tu penses à tort que cela demande du "courage"
On peut pas avoir tout tout de suite, ou alors le plus rapide tu vas faire une formation mais justement, avec passion et lecture et en participant sur ce forum une fois que tu auras pris toutes les infos il y aura plein de gens pour t'aider, pas pour te mâcher le travail, de toute façon à terme c'est pas positif pour toi .


Impressionnant l'accueil ! Le problème de ce forum c'est que avec vos raisonnements de taliban les discussions sont illisibles (ex les discussion fourre tout des monteurs de roues ou celle sur les boyaux), et la fonction recherche pas suffisamment performante pour s'y retrouver.

Du coup, ben déjà tu poses même plus de question de peur de te prendre un carton rouge d'un modérateur ou de te faire rabaisser par des gens comme toi qui pensent que vu que tout est déjà écrit, ce n'est pas la peine de le redire... Et pour peu que tu trouves un sujet intéressant qui a plus d'1 an qui n'a pas eu la réponse souhaitée on te demande de ne pas déterrer les postes...

Sinon, quand tu dis "tu vas faire une formation" ça existe réellement une formation ? Parce que malgré mes nombreuses recherches, j'ai pas trouvé, ou alors celle d'un arnaqueur bien connu dans le milieu. Si la formation pouvait se passer aussi avec le DIF (je suis pas vraiment dans le même cas que lepetitcyclistedu64, se serait pas mal. Si vous avez des idées, je suis preneur. La meilleure piste est celle de Sup de Vélo à l'Isle Jourdain, mais c'est un module complémentaire, alors que là c'est vraiment monter une roue qui m'intéresse.

Merci beaucoup
Floc
 
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Floc » Dim 15 Mar 2015 16:54

lepetitcyclistedu64 a écrit:Bonjour,
Je pense que le sujet dont je vais vous parler à été déjà aborder mais n'ayant pas le courage de relire tous les articles je me tourne vers vous !
D'ou proviennent les jantes carbones des monteurs comme gt,stevan,makadamm,dmag,ffwd etc ? (j'ai une paire de gt en 38)
Qu'elles sont les entreprises qui les produisent et ou peut on se les procurer ?
Quelqu'un aurait des documents pour apprendre à monter moi même mes roues ? J'ai 17ans...
Merci d'avance


Pour l'achat des jantes, vu que les fabricants sont asiatiques, essentiellement, faut aller sur ebay ou alibaba... Il y a des contacts plus ou moins sérieux. Le mieux est aussi quand même de bien parler anglais pour converser avec ces gens. Tu peux aussi, pour commencer en trouver sur troc vélo.

Pour ce qui est du montage d'une roue, tu peux déjà trouver effectivement pas mal de chose sur internet, comme par exemple ce site : http://mgagnon.net/velo/roue_montage.fr.php

Bon courage !
Floc
 
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Re: jantes carbones generiques

Messagede xterragirl » Dim 15 Mar 2015 20:17

Floc a écrit:
xterragirl a écrit:
lepetitcyclistedu64 a écrit:Bonjour,
mais n'ayant pas le courage de relire tous les articles je me tourne vers vous !
e


T .


Impressionnant l'accueil ! Le problème de ce forum c'est que avec vos raisonnements de taliban

Merci beaucoup


Tiens ma chérie, ça m'a pris 3" sur gogol et je suis pas un génie

http://www.cnpc.fr/formation_catalogue/

De rien, la bise ma chérie
Location pour stages cycliste au Ventoux : https://www.airbnb.fr/rooms/6906172
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Booster-21 » Dim 15 Mar 2015 22:07

xterragirl a écrit:
Tiens ma chérie, ça m'a pris 3" sur gogol et je suis pas un génie

http://www.cnpc.fr/formation_catalogue/

De rien, la bise ma chérie


Décidément trop fort ce ben'j :lol: :lol: :lol:
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Re: jantes carbones generiques

Messagede xterragirl » Lun 16 Mar 2015 07:25

Stevan11 l'a faite d'ailleurs cette formation, en bon autodidacte il savait déjà tout m'a dit un pote ,il en avait surement besoin pour monter son affaire .

Mais pour ceux qui partent de zéro c'est pas mal.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Booster-21 » Lun 16 Mar 2015 08:40

Ça a l'air intéressant et bien fait, je serai vraiment intéressé mais bon 700€ ca se réfléchit quand même ...
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Re: jantes carbones generiques

Messagede xterragirl » Lun 16 Mar 2015 08:56

On peut avoir des aides, par pôle-emploi ou un vélociste qui va t'employer dont sera payé une partie :idea:

Je pense qu'il faut voir aussi du côté des marques
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Klarf » Lun 16 Mar 2015 09:12

Booster-21 a écrit:Ça a l'air intéressant et bien fait, je serai vraiment intéressé mais bon 700€ ca se réfléchit quand même ...

Si tu pars de 0 oui ça peut être intéressant, sinon (à moins que la formation est changé), c'est pas une formation très spécialisé, insuffisant pour pas mal de choses.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede lpikachu58 » Lun 16 Mar 2015 09:31

Klarf a écrit:
Booster-21 a écrit:Ça a l'air intéressant et bien fait, je serai vraiment intéressé mais bon 700€ ca se réfléchit quand même ...

Si tu pars de 0 oui ça peut être intéressant, sinon (à moins que la formation est changé), c'est pas une formation très spécialisé, insuffisant pour pas mal de choses.


+1 c'est suffisant aux yeux de la loi et c'est le minimum nécessaire pour ouvrir un shop.
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Booster-21 » Lun 16 Mar 2015 09:35

Par exemple pour moi ce serait juste du "loisirs" je ne compterai pas en faire mon métier, j'adorerais me monter mes roues par exemple .
Insuffisant pour quoi par exemple ? Ca t'apprend les bases en fait c'est tout ?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Klarf » Lun 16 Mar 2015 09:40

T'appendra pas grand chose pour le montage de roues. Ça te sera inutile à mon avis.
Mieux vaut chercher de l'aide sur internet, et pourquoi pas prendre un peu de littérature spécialisée.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede teamdindon » Lun 16 Mar 2015 10:08

Le site de Sheldon Brown et sa traduction en français constitue un bon départ.
Il y a aussi pas mal de conseils sur les post "monteurs de roues" du forum vélo vert ou ici, notamment en terme de choix d'outillage. L'idéal étant de les lire depuis le début, là où la discussion portait sur le fait de monter ses roues et de s'arrêter là où ça dévie inévitablement vers "où acheter mes roues montées artisanalement".
Ensuite, c'est surtout une question de patience et de pratique.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Booster-21 » Lun 16 Mar 2015 11:12

Merci de vos conseils les gars ! :)
J'ai été voir le site et celui qui est proposé un peu plus haut, je me referai le post un fois le moment venu, pour l'instant on va déjà monter le Velo :lol:
Je pense que c'est vraiment le final du cycliste passionné que de monter en entier son Velo, ses roues ... Quand je vois ce que certains comme gravier06 sont capables de faire, ca laisse rêveur quand même ...
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Re: jantes carbones generiques

Messagede stam » Lun 16 Mar 2015 11:57

Floc a écrit:Impressionnant l'accueil ! Le problème de ce forum c'est que avec vos raisonnements de taliban les discussions sont illisibles (ex les discussion fourre tout des monteurs de roues ou celle sur les boyaux), et la fonction recherche pas suffisamment performante pour s'y retrouver.

Il y a d'autres forums où on peut poser des questions : si on passe pour des "talibans" (merci pour la comparaison...), si d'autres forums sont mieux organisés, si le soft n'est pas performant, faut surtout pas insister... Je n'ai pas toujours été d'accord avec Benj', mais pour le coup sa réponse était assez pondérée.

Sinon pour revenir au sujet (je suis monteur amateur, "autodidacte", mais ce que je fais est de qualité/prix 10x supérieure aux bouclards de mon coin - sans doute parce qu'il n'y en a pas beaucoup :mrgreen: ) :
- pour le matos, un bon banc de montage (type TS-2) est un investissement vite amorti, un tensio est nécessaire (même de base, type TM-1), et une bonne clé à rayons (j'ai la VAR qui va très bien, après il y en a d'autres...)
- une jante carbone est trop facile à monter, c'est rigide et ça ne bouge pas beaucoup au montage, ce n'est pas le support idéal pour apprendre à sentir les réactions de la jante. Et puis ça reste cher, même en générique. Pour se faire la main : une jante alu, des rayons de 2mm (surtout pas démarrer avec des DT Révo par exemple), des moyeux pas chers.
- j'ai démarré avec ça : http://mgagnon.net/velo/roue_montage.fr.php , c'est compréhensible et plein de bon sens. C'est pour ça que j'ai mis "autodidacte" entre guillemets : toute l'info est dispo sur internet, 'y a qu'à se pencher.

Après l'essentiel : de la patience et du calme. Un peu de méthode aussi.

Depuis que j'en monte, j'ai vu plein de roues à reprendre, de mes copains qui savent que je travaille pas trop mal. Quand je vois ce que je récupère, venant parfois de montages dits "artisanaux", je me dis que les formations sont sans doute nécessaires pour ouvrir un shop, mais en aucun cas suffisantes pour faire du bon boulot...
stam
 
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Schwinn » Lun 16 Mar 2015 17:03

stam a écrit:...
- une jante carbone est trop facile à monter, c'est rigide et ça ne bouge pas beaucoup au montage, ce n'est pas le support idéal pour apprendre à sentir les réactions de la jante. Et puis ça reste cher, même en générique. Pour se faire la main : une jante alu, des rayons de 2mm (surtout pas démarrer avec des DT Révo par exemple), des moyeux pas chers.
...


Salut,

Peux-tu développer un peu stp? La raison est-elle parce qu'ils vrillent? Si oui, y a-t-il un moyen d'y remédier?

Merci ;)
Schwinn
 
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Re: jantes carbones generiques

Messagede stam » Lun 16 Mar 2015 17:43

Schwinn a écrit:Peux-tu développer un peu stp? La raison est-elle parce qu'ils vrillent? Si oui, y a-t-il un moyen d'y remédier?

Oui c'est ça, c'est parce qu'ils vrillent.
Certains utilisent une pince pour les bloquer. Personnellement ça ne me plaît pas de bloquer un rayon dans une pince, et de ce fait je n'ai pas utilisé de rayons 1,5mm ronds depuis le seul montage que j'ai fait avec. Le remède le plus satisfaisant intellectuellement, mais impossible à maîtriser sans repères et sans habitudes avec la jante et les rayons, est de mettre la roue en tension de manière asymétrique : d'abord la RL, jusqu'à ce qu'elle soit à ~70daN mais décalée à droite de 10-15mm, puis l'ORL. La mise en tension de l'ORL permet alors d'atteindre les 100daN et un peu plus sur le côté RL, sans avoir à toucher aux rayons RL. Tous les petits équilibrages se font alors en agissant sur la nappe ORL.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede Schwinn » Lun 16 Mar 2015 18:05

stam a écrit:
Schwinn a écrit:Peux-tu développer un peu stp? La raison est-elle parce qu'ils vrillent? Si oui, y a-t-il un moyen d'y remédier?

Oui c'est ça, c'est parce qu'ils vrillent.
Certains utilisent une pince pour les bloquer. Personnellement ça ne me plaît pas de bloquer un rayon dans une pince, et de ce fait je n'ai pas utilisé de rayons 1,5mm ronds depuis le seul montage que j'ai fait avec. Le remède le plus satisfaisant intellectuellement, mais impossible à maîtriser sans repères et sans habitudes avec la jante et les rayons, est de mettre la roue en tension de manière asymétrique : d'abord la RL, jusqu'à ce qu'elle soit à ~70daN mais décalée à droite de 10-15mm, puis l'ORL. La mise en tension de l'ORL permet alors d'atteindre les 100daN et un peu plus sur le côté RL, sans avoir à toucher aux rayons RL. Tous les petits équilibrages se font alors en agissant sur la nappe ORL.


Ok, je te remercie pour cet élairage. En effet, pour un premier montage, l'utilisation de ces rayons me paraît assez délicate. Je vais tenter des rayons moins contraigants alors.

Merci encore ;)
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Re: jantes carbones generiques

Messagede olivierb » Dim 17 Mai 2015 15:51

Je cherche une paire de jante carbone, profil bas d'environ 38mm, si possible largeur > 23mm, 20/24H, a boyau, en 650c pour utilisation route avec frein a patin.
Quelqu'un pourrait me conseiller un modèle et un vendeur ?
Merci
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Re: jantes carbones generiques

Messagede gibus » Dim 17 Mai 2015 22:04

en 650 c, comme fournisseur, il y a carbonality.com mais ils n' ont qu une hauteur 50mm à boyau ! :roll:
tuning & bichonneur de palomino
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Re: jantes carbones generiques

Messagede krystau » Lun 18 Mai 2015 07:35

Tytoune a écrit:
krystau a écrit:
http://www.bewheels.com/fr/collage.html
Et que penser des Bewheels, des retours ?

Bewheels c'est Thomas du forum ;)


lol, 1 an plus tard !! Une réponse à une de mes question que je n'avais pas vu passer, merci monsieur ...^^
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Re: jantes carbones generiques

Messagede krystau » Lun 18 Mai 2015 07:40

Schwinn a écrit:
stam a écrit:
Schwinn a écrit:Peux-tu développer un peu stp? La raison est-elle parce qu'ils vrillent? Si oui, y a-t-il un moyen d'y remédier?

Oui c'est ça, c'est parce qu'ils vrillent.
Certains utilisent une pince pour les bloquer. Personnellement ça ne me plaît pas de bloquer un rayon dans une pince, et de ce fait je n'ai pas utilisé de rayons 1,5mm ronds depuis le seul montage que j'ai fait avec. Le remède le plus satisfaisant intellectuellement, mais impossible à maîtriser sans repères et sans habitudes avec la jante et les rayons, est de mettre la roue en tension de manière asymétrique : d'abord la RL, jusqu'à ce qu'elle soit à ~70daN mais décalée à droite de 10-15mm, puis l'ORL. La mise en tension de l'ORL permet alors d'atteindre les 100daN et un peu plus sur le côté RL, sans avoir à toucher aux rayons RL. Tous les petits équilibrages se font alors en agissant sur la nappe ORL.


Ok, je te remercie pour cet élairage. En effet, pour un premier montage, l'utilisation de ces rayons me paraît assez délicate. Je vais tenter des rayons moins contraigants alors.

Merci encore ;)


Pourquoi, cela ne te plait pas de pincer des rayons ? (avec une pince adéquate, biensur !!)
Sinon tu fais comment, tu reviens en arrière avec en utilisant un repère sur le rayon pour être sur qu'il n'ai pas vrillé ?
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Re: jantes carbones generiques

Messagede kommando52 » Lun 18 Mai 2015 07:43

gibus a écrit:en 650 c, comme fournisseur, il y a carbonality.com mais ils n' ont qu une hauteur 50mm à boyau ! :roll:


Oui c'est ça j'avais regardé, après il y a du 38 mais à pneu.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede lebad » Lun 18 Mai 2015 09:49

krystau a écrit:
Pourquoi, cela ne te plait pas de pincer des rayons ? (avec une pince adéquate, biensur !!)
Sinon tu fais comment, tu reviens en arrière avec en utilisant un repère sur le rayon pour être sur qu'il n'ai pas vrillé ?

Le peu de fois où je le fais, je trouve que cette dernière méthode est finalement la plus pratique. Je prends un bout de scotch qui se colle/décolle bien et ça se passe pas mal. Je le colle à plat, tangent, sur le rayon et ça me fait le repère d'orientation. Ensuite,je le colle/décolle de rayon en rayon.
On pourrait imaginer un petit marquage (sur chaque rayon) que l'on peut effacer à la fin du montage. Ce serait sans doute bien mieux que le scotch !

La pince me saoule vite.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede krystau » Lun 18 Mai 2015 11:21

lebad a écrit:
krystau a écrit:
Pourquoi, cela ne te plait pas de pincer des rayons ? (avec une pince adéquate, biensur !!)
Sinon tu fais comment, tu reviens en arrière avec en utilisant un repère sur le rayon pour être sur qu'il n'ai pas vrillé ?

Le peu de fois où je le fais, je trouve que cette dernière méthode est finalement la plus pratique. Je prends un bout de scotch qui se colle/décolle bien et ça se passe pas mal. Je le colle à plat, tangent, sur le rayon et ça me fait le repère d'orientation. Ensuite,je le colle/décolle de rayon en rayon.
On pourrait imaginer un petit marquage (sur chaque rayon) que l'on peut effacer à la fin du montage. Ce serait sans doute bien mieux que le scotch !

La pince me saoule vite.


Je n'ai jamais monté de roue jusqu'ici, mais en travaillant à en réaligner quelques fois (sans tensiomètre par contre!!), j'ai trouvé un plat sur mes rayons rond et je mens sert de repère, donc je retourne en arrière pour qu'il soit en bonne place..

Sinon, un coup de stylo peinture avant le montage, me semble être une bonne solution...

Car de ce que je comprends, un rayon vrillé, gagne en tension mais en dynamique, il fini par ce dévriller, et donc tu perds la tension et mets tout équilibrage de ton panier en l'air!!
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Re: jantes carbones generiques

Messagede olivierb » Lun 18 Mai 2015 18:32

kommando52 a écrit:
gibus a écrit:en 650 c, comme fournisseur, il y a carbonality.com mais ils n' ont qu une hauteur 50mm à boyau ! :roll:


Oui c'est ça j'avais regardé, après il y a du 38 mais à pneu.

Merci pour vos reponses.
Je cherche des 38mm a boyau, 50mm c'est trop haut pour l'usage recherché.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede rickyfirst » Lun 18 Mai 2015 18:41

pour info, les 650C en 50 mm boyau de chez Carbonal sont à 357 gr en poids vérifié
rickyfirst
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Re: jantes carbones generiques

Messagede kommando52 » Mar 19 Mai 2015 18:11

Au pire, en 38 boyaux, il y a les ZIPP 303 qui se trouvent toujours sur ebay.com pour pas trop cher
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Re: jantes carbones generiques

Messagede olivierb » Mar 19 Mai 2015 21:12

rickyfirst a écrit:pour info, les 650C en 50 mm boyau de chez Carbonal sont à 357 gr en poids vérifié

Merci Rickyfirst

kommando52 a écrit:Au pire, en 38 boyaux, il y a les ZIPP 303 qui se trouvent toujours sur ebay.com pour pas trop cher

Merci pour l'info. Je pensais que zipp ne faisait que les 404 en 650c mais apparement ils ont fait des 303 dans le passé.

En fait c'est pour monter une paire a un pote qui roule en Kerautret avec des jantes 58mm et qui cherche des roues plus polyvalentes, donc la roue AR zipp303 "normale" ne conviendras sur le plan du centrage et j'aurais été obligé" de changer tous les rayons :-( Mais si tu as un plan pour les jantes seules, je suis preneur :-)

Au final, j'ai pas l'impression que ca existe en version "low cost" des jantes 38mm en 650c.
Donc a voir ce qu'il veut faire...
Olivier
PS: et je remercie Vanouten d'avoir pris la peine de se renseigner.
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Re: jantes carbones generiques

Messagede rickyfirst » Mer 20 Mai 2015 07:58

olivierb a écrit:Au final, j'ai pas l'impression que ca existe en version "low cost" des jantes 38mm en 650c.


C'était ma première idée mais j'ai switché sur des 50 mm car j'ai jamais trouver de 650C en 38 mm à boyau.

Je les ai prises en génériques car la jante Corima aero 650C à 500 € pièce faut pas exagérer.
rickyfirst
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